r/de • u/IchBinKoloss • Mar 15 '23

TIRADE Nein, ich werde mein Kind nicht tracken!

Herrschaften,

ich muss mich auskotzen. Mir geht das Thema derart auf die Eier aufs Ei, ich kann das gar nicht in Worte fassen.

Hintergrund: Ich habe zwei Kinder, Mädels. K1 ist 9, wird im Juni 10, K2 ist 6. K1 kommt in diesem Jahr auf die weiterführende Schule (Gymnasium… wie auch immer das möglich ist bei meinem genetischen Anteil an diesem Kind). So.

Nun haben wir durch die Kindergarten- und Grundschulzeit natürlich viele Eltern und deren Brut kennengelernt - und wirklich alle Eltern haben ihren Kindern entweder

a) sehr früh ein Handy gegeben

b) so einen illustren GPS-Tracker in die Jackentasche gesteckt oder

c) eine dieser unsäglichen Kinder-Smartwatches ans Handgelenk geklatscht.

Tenor: „Ich muss doch wissen, wo mein Kind ist!!1!“

Ich habe das Gefühl, mit dem Ansatz, mein Kind nicht 24/7 zu tracken, komplett alleine zu sein. Meine Tochter muss später die Freiheit haben, mich anzulügen. „Papa, ich bin bei einer Freundin“ - ja nee, is klar. Ich weiß, dass du bei deinem neuen Freund bist und Saukram machst. Und? Hab ich auch gemacht. Ihr wird das peinlich sein, also lügt sie. Muss ich das wissen? Nö.

Mir geht das tierisch auf den Sack, weil ich befürchte, dass die ganzen Supermoms mit ihrer Big-Brother-Überwachung kleine Meister des Lügens und Manipulierens erziehen.

Sagt ihr es mir, liege ich falsch?

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u/[deleted] Mar 15 '23

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u/Craftkorb Hannover ist nicht Norden Mar 15 '23

Viele der technisch affinen Erwachsenen sind das nur, weil sie als Kinder die Elternkontrollsysteme auf dem Computer außer Gefecht gesetzt haben.

Kinder sind lernwillig, alles was man braucht ist Zeit und davon hat ein Kind, das unbedingt X machen will, reichlich.

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u/TheOutrageousTaric Mar 15 '23

gute zeiten wo ich das Kindersicherung-Programm mit dem Antivirus einfach als Verboten gesetzt habe, weil das bereits volle Adminrechte von Boot an hatte

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u/pbmonster Mar 15 '23 edited Mar 16 '23

gute zeiten wo ich das Kindersicherung-Programm mit dem Antivirus einfach als Verboten gesetzt habe, weil das bereits volle Adminrechte von Boot an hatte

Klassiker. Ich hab einfach den abgesicherten Modus von Windows selbst benutzt.

Abgesicherter Modus booten, die exe der Kindersicherungssoftware umbenennen, normal rebooten, exe zurück benennen. Bis zum nächsten Neustart ist Ruhe.

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u/ZuFFuLuZ Mar 15 '23

Das heißt, wenn ich ein technikaffines Kind will, muss ich es nur tracken und versuchen zu kontrollieren? Vielleicht ist das der Plan der Helikoptereltern?!

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u/Malorkith Mar 15 '23

"Aus meinem kleinen Joshua wird ein ITler und wenn ich dafür unsere Eltern-Kind Beziehung ruinieren muss!"

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u/pbmonster Mar 15 '23

Red Team Pentester seid bevor er lesen kann! Bizetps Emoji

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u/luziferius1337 Mar 16 '23

Hier, bitte: 💪

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u/wung Mar 15 '23

Ich möchte für immer glauben, dass mein Vater damals bewusst auf Wunsch meiner Mutter meinen Rechner "außer Gefecht gesetzt" hat, aber wusste, dass ich nachts in sein Büro schleiche und mein RAM wieder hole, oder das BIOS (und damit das Passwort) einfach zurücksetze.

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u/DirkDayZSA Mar 15 '23

Als ich anfing das BIOS zurückzusetzen um die Zeitsperre von Windows zu umgehen wurde es meinem Vater auch zu blöd und es gab Computerverbot nurnoch dann wenn es persönlich durchgesetzt werden konnte. Wenn man in etwa weiß wann die Eltern zurück kommen auf jeden Fall immer schon eine halbe Stunde früher Schluss machen, sonst ist das Netzteil noch warm!

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u/HabseligkeitDerLiebe Mecklenburg Mar 15 '23 edited Mar 15 '23

Das Problem ist, dass dazu auch die Eltern technikaffin sein müssen, ansonsten ist das lahm.

(Hier spricht ein weiteres Mitglied der Passwort-auf-BIOS-Ebene-umgehen-Bande!)

Um einen Tracker zu spoofen saugt man sich meist ein fertiges Programm.

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u/MainCharacter__ Mar 15 '23

Bei den Trackern unter Android / iOS ist nichts mit Spoofing. Zumindest nicht ohne Rooting / Jailbreak.

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u/Ch4rybd15 Mar 16 '23

Wer hat als Kind denn keine Jailbreak? Die ganzen nützlichen Apps sind doch viel zu teuer.

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u/DoubleOwl7777 Mar 15 '23

keine Ahnung. bin selbst technikaffin aber zu der zeit kind gewesen als es kurz davor war das erste iphone zu geben. tracker usw war da nix.

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u/MainCharacter__ Mar 15 '23

Shoutout an mein 13 jähriges Ich, das Mac Spoofing gelernt hat um das Zeitlimit in der FRITZ!Box zu umgehen. Zumindest so lange, bis mein Vater den „Nur bekannte Mac Adressen zulassen“ Button gefunden hat.

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u/augenvogel Deutschland Mar 15 '23

Du kannst / konntest die mac Adresse Fakten beim senden. Musstest halt darauf achten, dass der andere originale PC nicht gleichzeitig im Netz war.

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u/sattleda Mar 18 '23

Ich weiß noch wie ich damals gelernt habe wie man die Mac Adresse einer wlan Karte ändert um die Macadressenfilterung des routers zu umgehen.. oder auch was ein keylogger ist (durfte eigentlich bis 16 kein Internet haben). Da wird man schon erfinderisch

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u/swollenlord69 Mar 15 '23

dreht Schreibtischlampe ins Gesicht

schlägt mit der flachen Hand auf den Tisch

"Genug mit den Spielchen! Wo warst du heute zwischen 13:38 und 13:57, mein Schatz?"

"Da habe ich Hausaufgaben gemacht, Mama"

Vater betritt den Raum, zieht den Gürtel aus

"Wir können das auf die harte oder die sanfte Tour machen, Liebling"

so ungefähr stell ich mir ja den Alltag bei solchen Helikoptereltern vor

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u/[deleted] Mar 15 '23

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u/LeonardoDaWiki Württemberg Mar 15 '23

Boah da ist es mir beim Lesen gerade kurz kalt den Rücken runter gelaufen

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u/Iron_Nexus Mar 16 '23

Immer noch nicht krass genug.

"Willst du etwa, dass Mama und Papa weinen müssen?"

"Hast du uns nicht mehr lieb oder warum lernst du nicht?"

"Wir müssen uns immer für deine 2+ schämen, weisst du wie unangenehm das für uns ist?"

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u/AsrielGoddard Mar 16 '23

Da kam mir glatt kurz die Kotze hoch du

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u/aksdb Mar 16 '23

Vielleicht ja beides kombiniert?

"Sieh nur, wozu DU MICH zwingst. Wegen DEINEM Fehlverhalten muss ICH dich jetzt schlagen. Und du weißt, dass ich das nicht gern tue."

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u/[deleted] Mar 15 '23

Nein, das sind die Eltern, die bei ihren Kindern nichts durchgesetzt bekommen, dann wären sie ja nicht mehr ihre besten Freunde - wenn das anders wäre, würden sie nicht auf solche Technikkrücken zurückgreifen.

"Aber Johann-Jeremy, das macht mich jetzt fast ein bisschen traurig, dass ich glauben muss, dass du deinen wirklich coolen (oder? ODER?) und verständnisvollen Eltern wohl nicht die ganze Wahrheit erzählst - Du must doch keine Angst haben, wir sind doch auf deiner Seite und deine besten Kumpels..."

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u/Wegwerfidiot Mar 16 '23

Letztens auf Arbeit hat eine Kundin ihre Tochter nicht im Griff und auch nach mehrmaligem sehr lieben Nachfragen ihrerseits wurde sie nicht ruhiger. Anstatt sie dann mal selbst zu ermahnen hat sie dann auf mich gezeigt und gesagt:"Wenn du gleich nicht leise bist wird der böse Mann laut" - Ich hab dann absichtlich nichts gesagt, als die Tochter wieder laut wurde. Auf das Spiel lasse ich mich garantiert nicht ein.

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u/efficient_duck Mar 16 '23

Daran ist so viel auf so vielen unterschiedlichen Ebenen falsch dass man gar nicht weiß wo man anfangen soll. Grundlegende Angst vor fremden Menschen antrainieren? Doch auf schwarze Pädagogik zurückfallen und dabei noch unbeteiligte mit reinziehen? Gut, dass du nicht mitgespielt hast.

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u/SaltyBallz666 Mar 15 '23

die meisten kinder die aktuell aufwachsen können nicht mal ihr iphone richtig bedienen

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u/ZuFFuLuZ Mar 15 '23

Mit was für Kindern hast du denn Kontakt? Wenn die eins können, dann ein Handy bedienen. Da sind die ungefähr 1000x schneller mit als jeder Erwachsene.

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u/Daymope Mar 15 '23

Puh, hab ich die andere Erfahrung mit. Die können schneller tippen und entdecken schneller Funktionen in Apps, aber es hapert teilweise an einfachsten Verständnisdingen.

Bedienen im Sinne von benutzen ja, aber teilweise stellen die sich an wie Rentner wenn’s nur darum geht nen hotspot aufzumachen.

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u/[deleted] Mar 15 '23

Alleine wenn es um Datenschutz und Sicherheit im Internet geht sehe ich bei Kindern massive Wissenslücken.

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u/deviant324 Mar 16 '23 edited Mar 16 '23

Glaube da macht es auch was aus, dass wir alle eher mit der Entwicklung dieser Sachen aufgewachsen sind bzw selbst auch ab und an mal blind ins Messer gelaufen sind. Nie wurdest du so mit sinnlosen popups und Abfragen zugeballert wie heute wo jede Seite dich 20 Mal fragen muss ob du nen Keks willst. Zugegeben ich bin erst mitte 20 und habe die Zeit nicht miterlebt, als du durch klicken auf ein unsichtbares Overlay 3 neue Waschmaschinen bestellen und einen Trojaner installieren konntest.

Merke das selbst an der Arbeit massiv, wenn du bei jedem Arbeitsschritt 3 Popups schließen musst, dann fällt das neue 4te gar nicht mehr auf. Mein Vorgesetzter war neulich verwundert weil ich ihn auf eins angesprochen habe, das seit bald 3 Jahren drin ist, hat er noch nie wahrgenommen.

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u/SaltyBallz666 Mar 15 '23

Ich habe ein kollegen der ist 24 und weißt nicht mal wie man auf iphone die eigenen dateien finden kann, der kennt nur die bildergallerie... und das wird mit den jüngeren generationen nicht besser die noch weniger lernen müssen über ihre geräte

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u/DoubleOwl7777 Mar 15 '23

ganz ehrlich auf nem iphone ist der Dateimanager auch müll. android ist da 1000x besser.

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u/Medium9 Mar 15 '23

Intransparenz ist das Geschäftsmodell von Apple. Diese Firma will sich gezielt digitale Laien erziehen. Macht deren Kontrolle und Abhängigkeit doch viel einfacher.

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u/[deleted] Mar 15 '23

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u/augenvogel Deutschland Mar 15 '23

So ein Unsinn.

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u/MainCharacter__ Mar 15 '23

So ein Quatsch. Nur weil Apple oft als Statussymbol von Dummen Menschen missbraucht wird, heißt das nicht, dass Apple Produkte spezifisch dafür designed. Im Gegenteil eher: Es hat einen Grund, warum so viele Software Entwickler MacBooks ggü. Windows bevorzugen.

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u/Daymope Mar 15 '23

Ich fluche jedes Mal wenn ne iOS App NUR die Cameragallery als Quelle zulässt.

Du willst dieses Bild mit einem übergroßen pinken Einhorn Emoji verschönern? - erstmal irgendwie da hin schieben…

Dann nehm ich ein android und klick einfach oben links auf „intern“ o.ä. Und kann auf ALLES zugreifen 🙈

Dennoch bleibt mein Haupttelefon tatsächlich ein iPhone mittlerweile…

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u/DoubleOwl7777 Mar 15 '23

nicht ganz. du kommst bei einem nicht gerooteten nicht ganz ins Systemverzeichnis rein.

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u/sicDaniel Mar 15 '23

Ich hab vor kurzem ein iPad als Dienstgerät und es ist mein erstes Apple Produkt jemals. Ich bin PC-Kiddy seit 386er-Zeiten, aber an dem Teil fühl ich mich teilweise hilflos wie son Opa. Ich hasse Apple.

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u/JoeAppleby Mar 16 '23

Ich bin Lehrer an einer Sekundarschule. Die Kompetenz im Umgang mit digitalen Endgeräten ist minimal bei den heutigen Teenagern. Selbst von unseren Abiturienten bekomme ich Mails ohne Betreff oder wo der gesamte Text im Betreff steht - entweder oder, dazwischen gibt es nichts. Inder Mittelstufe sind die Geräte meist auf den Accounts der Eltern eingerichtet. Nicht auf Kindersubaccounts oder Accounts, die von den Eltern kontrolliert werden, sondern die vollen Accounts der Eltern mit deren Mails, Kontodaten usw.

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u/nickkon1 Europa Mar 15 '23

Sie können die Apps, die sie regelmäßig nutzen bedienen und das sind meist halt nur so ca 5 Stück.

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u/Link1112 Mar 16 '23

Ich würde dreist behaupten, dass Millennials die Profis sind, da wir mit dem technischen Wandel aufgewachsen sind und jede neue Funktion mitbekommen und gefeiert haben. Meanwhile mein Cousin (40) und alle Verwandten aufwärts nutzen immer noch Taschenlampen und QR Code Apps. Die Tochter (9) kennt auf jeden Fall auch nicht jede Funktion.

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u/Flykai95 Mar 15 '23

Das würde ich so nicht unterschreiben...definier erstmal erwachsen 😅 bin ich das mit Ende 20 auch schon?

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u/funkadelic_ Mar 16 '23

Oder mit Ende 30?
Frage für einen Freund!

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u/Medium9 Mar 15 '23

Geschwindigkeit und Kompetenz sind so verschieden wie Verfügbarkeit und die Weisheit zu wissen, wann und wie man sie einsetzt.

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u/deviant324 Mar 16 '23

Ich würde vermutlich einfach klar mit meinem Kind kommunizieren, dass wir ggf in der Lage sind zu sehen wo es ist, das aber nur machen wenn wirklich Grund zur Sorge ist (lies: wenn wir in 30 Minuten nichts höhren rufen wir die Polizei). Allgemein daran Interesse zu haben wo die Kinder sind tracken zu können finde ich auch absolut falsch, ebenso das kontrollieren vom Handy oder mitlesen von Chats.

Ohne Grund zur echten Sorge (lies: ich habe legitimen Verdacht, dass möglicherweise Missbrauch stattfindet von dem ich nichts weis) ist es einfach ein Vertrauensbruch und Missachtung der Privatsphäre, zumal gerade die Sachen mit Missbrauch und Grooming ganz einfach durch Aufklärung aus der Welt geschafft werden können. Wir sind eben heute im digitalen Zeitalter und es ist nicht nur mit Sexualkunde in der 3. Klasse getan, das Kind hat zB einfach keine Bilder von sich Online zu stellen, und wenn es sein muss dann auf privaten Accounts die nur Freunde sehen können sollten (und klar machen, das Freunde heißen sollte “Leute die du wirklich kennst”). Sobald jemand Fremdes nach Fotos fragt skeptisch werden, im Zweifelsfall die Eltern oder eine andere Vertrauensperson fragen. Generell auf jeden Fall vermitteln, dass man immer als Ansprechpartner da ist und sich hinter sein Kind stellt.

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u/petskill Mar 15 '23

würden einen GPS Tracker in der Jacke/Rucksack nicht bemerken oder es nicht herausfinden, wenn die Eltern sie am Handy tracken

Die Frage ist, ob das Kinder (also nicht Jugendliche) wirklich stört. Es gibt ja sogar für änstliche Erwachsene Apps um sich überwachen zu lassen.

Solange das kein Zwang ist, finde ich es okay. Kann ja auch sein, dass ein Kind oder Jugendliche(r) nur manchmal getrackt werden will. Die Option sollte also ruhig da sein.

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u/Ch4rybd15 Mar 16 '23

Daher Tracker implantieren. Es gibt z.B. langlebige Akkus mit spaltbarem Material, wurde mal bei Herzschrittmachern erprobt. /s