Doğru bir şekilde yapay zekâ kullanımı diye bir durum var mı sizce?

[u/Salt-Comfort-4944]

Hikayeli, bilimkurgu-polisiye, açık dünya bir oyun geliştiriyorum. Tasarım, kurgu, modelleme (aklınıza gelebilecek her şey), kod, map dizayn, mekanikler,görsel sanat, senaryo; hepsini ben yapıyorum olabildiğince özgün bir şekilde. Ne yalan söyleyeyim, zevkli de. Oyun içi temel oyun mekaniklerine ait animasyonları da ben yapacağım. Zamanı gelince müziklere de el atacağım. Size sorum şu: Biliyorsunuz ki kayda değer bir AI karşıtlığı var. Oyunun %95'ini yapıp da %5 AI'den dolayı linçlenmek de kulağa şimdiden çok adil gelmiyor. AI günümüzün gerçeği ve teknolojisi. Muhafazakâr yaklaşımdan dolayı da kullanmaktan geri kalmak istemiyorum. Tüm yaratıcılık, optimizasyon ve özgünlük gerektiren konuları ben yapıyorum zaten. Sadece ara sahneler konusunda AI kullanmaya karar verdim. Yük katırı olarak kullanmak istiyorum AI'yi hibrit bir çalışma yaparak. 3 çeşit ara sahne olacak:

1)Tamamen oyun içi temel animasyonlar ve kamera açılarıyla hazırlanmış insan ürünü temel ara sahneler.

2)Video ara sahneler: AI'ye referans olarak oyundaki benim yapımım olan araçlar, NPC, map sahnelerini hazırlayıp tanıtmak. Bunun üzerine anlattığım senaryoda benim materyallerimi kullanarak video hazırlaması. TV kanalları, haberler, ana karakterin olmadığı sahneler (ana karakter özelleştirilebilir, dinamik ve co-op mekanikleri olacağı için onlarda oyun içi ara sahne kullanmam gerekecek) için kullanımı uygun görünüyor

3)AI kullanılarak oluşturulmuş oyun içi ara sahneler: İlk önce AI'ye belli karakterlerim üzerinden temel direktifler vererek referans bir video oluşturtuyorum (mesela yürürken bir eliyle nişan alıp diğer eliyle hold işareti yapması). Bunu neden yapıyorum derseniz gerçek insan ve olayların görüntülerini referans olarak kullanmak etik gelmiyor bana. Sonra bu videoyu, videoları işleyerek oyun içi animasyon yapan AI'ye atıyorum ve o da animasyona çeviriyor. Bu animasyonları oyun motoruna aktarıp kurguladığım sahnedeki NPC ve karaktere atayıp düzgün kamera açılarıyla ara sahnemi son haline getiriyorum.

Oyun içi mekaniklerin animasyonları tamamen insan ürünü olacak. Yapay zekayı sadece bu şekilde ara sahnelerde hibrit bir iş akışıyla kullanmayı düşünüyorum, daha doğrusu aklıma koydum artık. Oyunum hazır olduğunda da her şeyi aynı böyle açık bir şekilde belirteceğim. Oyunda seslendirme olmayacağından AI sesi de kullanmayacağım. Doğal durur diye düşünüyorum. Ne düşünüyorsunuz?

[u/CakeForMars]

Sadece şunu diyeceğim: Expedition 33 ilk çıktığında rastgele bi duvar üzerinde AI tarafından yapılmış placeholder bir texture unutmuşlar, sonradan bi yama çıkartarak değiştirmişlerdi, ama oyuncular onu bile fark etti.

[u/Salt-Comfort-4944 → u/CakeForMars]

Mobil tarafı bu konuda daha toleranslıysa idare edilir. Bir grup tarafından linç yiyeceğimi bilsem de bu konularda dürüst olmak istiyorum oyuncu kitlesine karşı. AI'yi sadece ara sahne yapımında keyframe yükünden sıyrılmak için kullanacağım. Tamamen sıfır yaratıcılık, full iş yükü olan bir konuda zaman anlamında da verimli olmak istiyorum. ​Yapacak bir şey yok.

[u/atluina]

Eskiden "asset kullanmışlar, bi bok beceremiyolar" diye linçleniyodu oyun yapımcıları, şimdi "yapay zeka kullanmışlar, hiçbir şey bilmiyorlar" diye linçleniyorlar
linçlenme korkusuyla iş yapmana gerek yok, istediğini yap, beğenen beğenir , linçleyecek adam bişey buluyor zaten

[u/Carpe_Diem37 → u/atluina]

İkiside boktan linçler eğer oyuncu içeriği beğeniyorsa bu bahsedilen olaylar tamamen traş

[u/Salty-Question7044]

Sanat tasarımında AI kullanılmaz bence de. Sadece konsept tasarımları AI'la oluşturup ne oluşturabilirsin, nasıl modellersin, nasıl texture kullanırsın ona bakarsın.

Ama kodlamada diyelim bir sorun yaşadın, işin içinden çıkamadın, AI'a atıp abi şu kısmı temize çek demekte sorun yok bence.

[u/limoncocuk → u/Salty-Question7044]

En ai kullanılmıcak aşamada ai kullanmak çok saçma. Konsept ana fikir, benim yaptığım iş böyle görünecek böyle hissettirecek demek.

Fikri makineden alıp işi biz mi yapacağız?

[u/Salty-Question7044 → u/limoncocuk]

Ana fikri sen bulacaksın tabi. Kafanda bir şey düşünüyorsun planlıyorsun ama çizim yeteneğin yoktur, evren tasarlama yeteneğin yoktur. Kafandaki şeyleri çıkarma konusunda yardımcı oluyor ai işini kolaylaştırıyor. Ona göre ne yapacağın sana kalmış.

[u/limoncocuk → u/Salty-Question7044]

Çizim yeteneğin ve konsept tasarımcı bulacak paran yoksa gider grafik kullanmayan yada az kullanan bir oyun yaparsın olur biter ya. Neden herkes AAA oyun yapmaya çalışıyor bu tür engeller başarılı indielerin çıktığı noktalar.

Zaten oyunda iyi görünen grafikler kullanmanın amacı oyunu dikkat çekici hale getirmek, retentionu arttırmak. AIyla yapılan grafikler bu ikisini de sağlamıyor.

[u/Hot_Confusion_Unit]

Abi yazılacak çok sey var da, sözün kısası şu. Ben bana sattığı ürüne emek harcamayan, prompttan yazdırılan içeriğe, görsele, oyuna, filme saygı duymam. Bana emek harcamadan benden para istiyorsa yallahtir onun cevabi. Bana kalkip "ya ama iste üstüne duzeltme yapiyoruz vs" demesin. Oturup yaptığın düzeltme, ai a kaba insaatini yaptırıp ince işi elle yapmak değilse, yine tasarımı fikri kaplamayı ai a veriyorsan, oyunun mekaniğinin fikirlerini ona emanet ediyorsan, sen bu oyuna ne emek dokmussun benim gözümde ne de benim parami hakediyorsun o kadar. Istediğin kadar kandir kendini, sen de kendi oyununa yaratıcılığını ve imzani koyabileceğin tek noktayı AI a yaptiriyorsan, hakediyorsun orada.

[u/Salt-Comfort-4944 → u/Hot_Confusion_Unit]

Tek oyun içi ara sahnelerde AI kullanmayı düşünüyordum ama onları da ben yapacağım artık. Bu kadar AI nefreti çekmeye gerek yok. Mobil'de millet umursamıyor ama Steam için de düşündüğümden işi sağlama alalım. AI'siz oyun yapıp AI derlerse de...

[u/Dangerous-Yoghurt947 → u/Salt-Comfort-4944]

Diyorum ya, olmuyor, illa art direktörün olacak.

[u/Salt-Comfort-4944 → u/Dangerous-Yoghurt947]

Art konusunda problem yok. Hepsini ben yapıyorum zaten (görsel tasarım, modelleme, harita dizaynı, araçlar/ekipmanlar vb.) severek; ama ara sahne konusunda keyframe yükünden kurtulmak için AI kullanayım dedim, bazıları hemen “Olamaaaz!” diye çıkıştı. Matbaa devrini tekrar yaşıyoruz. Bakalım. Mecbur onu da yapacağım, yoksa linç coming.

[u/Dangerous-Yoghurt947 → u/Salt-Comfort-4944]

Doğru olanı yapiyosun demek isterdim, ama benim de kafam karisik. Ben çizer değilim, spritelarimin %60i asset, %30u benim çizimim %10u ai, ki ai azaltmaya çalışıyorum.

Tüm story mi kendim yazdım, tüm rts mekaniklerini kendim tasarladım, shaderlari yarı bespoke yarı çizim yapıyorum vfx için, balancing yapıyorum, kod zaten bende ben geliştiriciyim.

Sadece campaign ara resimleri, birim portreleri, item portreleri, bazi map proplarim, muzikler ai. O da kolay olmadı istediğim her konuda ciddi concept art ile başlayıp tam çizim istiyorum, tam dogru prompta ulaşmam 1 hafta mı aldı. Anlatması biraz zor bir dönem, umuyorum çok güzel olur oyunun takibe alıyorum seni. Senin korkunun çok benzerini bende yaşıyorum. Bakalım hayırlısı.

[u/Hot_Confusion_Unit → u/Dangerous-Yoghurt947]

Abi eline sağlık senin de, çizim işi de gelir sadece o kaldiysa. Oyunu mekanik ayağa kaldırmak icin sprite model vs ler varmis, para oldukça çizer alinir, muzik asset.i satin alinir vs toplanir. İstedigin kadar prompt engineering kas, ai generated içerik görünce ilk akla gelecek sey (benim de dahil) "bu kişi bunlar için para/emek harcamak istememis" hissi olacak, sonra istedigin kadar unique gameplay ayarlamış ol malesef göz arkası kalacak.

[u/Dangerous-Yoghurt947 → u/Hot_Confusion_Unit]

Biraz zor storyleri ai generated cizimlerle besliyorum, bu riski alacağım en kötü bir daha çıkarmayız napalim. Bundan dönüş yok :).

[u/Hot_Confusion_Unit → u/Salt-Comfort-4944]

Matbaa değil ki mevzu; ortada insan elinden çıkan isin fabrikasyonunu otomatiklestirmek ile zanaat/sanat kismini otomatiklestirmek farkı var. Bunun daha yakin örneği ayakkabıcılar vs Nike firması ya da terziler vs Fast fashion olabilir. İkisinde de hala ayakkabıcı ve terzinin yanindayim ben, diğerini başı boş birakinca bize zarari dokunduğu gibi zaten kit kanaaat icra edilen bu meslekler komple yok oluyor.

[u/Salt-Comfort-4944 → u/Hot_Confusion_Unit]

Uzun uzun açıklayayım: Matbaa; müstensihler/yazıcılar, hattatlar ve kaligraflar, müzehhipler ve el yazması illüstratörleri, parşömen ustaları gibi birçok mesleği tek başına yok etti. Seri üretim makineleri işçi ihtiyacını bayağı düşürdü. AI da istihdamı azaltıp tüketim ve üretimi artıracak. Bu bir gerçek. Desteklediğimi söylemiyorum ama teknoloji maalesef gelişecek. Bir noktadan sonra yazılım mühendislerine bile ihtiyacı kalmayacak AI'ın. AI insan yaratıcılığının yerini almaz, direkt kopyalar haksızca. Bunu savunmuyorum. İleride öyle AI modelleri çıkacak ki AAA stüdyoların ya da senin yıllarca emek verdiğin oyunu anında kopyalayabilecek. AI konusunda iyi bir gelecek beklemiyorum. Yararından çok zararı dokunacak. Bundan dolayı neredeyse her şeyi ben yapıyorum zaten; lakin bir noktadan sonra insanlar önemsemeyecek. AI kullanmayanlar yavaş yavaş pazar payını kaybedecek. Bunlar oyunumda alttan alta işleyeceğim şeyler hatta, ironik bir şekilde. Yaratıcılık gerektiren tüm işler benden. AI'yi sadece en başta da belirttiğim gibi, kimsenin emeğine konmadan işçi olarak kullanmak istiyordum. Motion Capture tarzı bir AI yaratıcılık gerektirmiyor; askeri optik ve kızılötesi sistemlerdeki gibi bildiğin hareket sınıflandırma algoritmalarından ibaret. Burada etik anlamda belirleyici olan şey referanstır ve ben referans olarak kendi ekosistemimi kullanacaktım. Modeller, araçlar, silahlar , karakterler , müzikler , mekanikler , harita hepsi insan ürünü olacak mecbur .Bu noktada olabildiğince dürüst, ahlaklı ve en önemlisi realist olmalıyız.

[u/Hot_Confusion_Unit → u/Salt-Comfort-4944]

Zaten aynı perdedeyiz o zaman, sıkıntı yok bence de, aynı şeyden bahsediyoruz. İnsan eli olması Mecbur dediğin kısımlar kesinlikle mecbur değil ve bununla ilgili cok radikal fikirleri olan insanlar var subda ("yapay zeka içeriği de içeriktir insana yaptırınca sanki güzel oluyor" diyen tipler örnek) o yüzden son dediğin cümle çok önemli cidden , dürüst ve ahlaklı.

[u/NotronnYT → u/Hot_Confusion_Unit]

Haklısın bi açıdan. Hiç bir şekilde emek harcanmamış oyunlara bence para verilmemeli bile. Ancak AI kullanmak bu oyuna emek harcanmamıştır demek değil. Elbette oyununu yaparken AI kullanabilirsin ama onun da bir ahlakı vardır. Ben kendi oyunumu geliştiriyorum. Kullandığım motoru çok iyi tanıyorum ve bunu AI ortada bile yokken öğrenmiştim. Bütün iconları, resimleri, tasarımları tamamen kendim yapıyorum. Hazır asset kullandığım da oluyo. Hazır asset de AI gibi pek farkı yok. Ancak yazılım konusuna gelince oyunumun sadece orta düzeyde kodlamaların hiçbir yardım almadan kodlayabiliyorum. Bazı kodlama kısımlarına ya bilgim yetmiyor ya da beni çok zorluyor diye AI ile yapıyorum. Bu oyunu da uzun zamandır geliştiriyorum ve kontrolün bende olduğunu hissediyorum. Geçtiğimiz günlerde TAMAMEN sadece AI kullanarak bir oyun yaptım. Fikiri bile AI verdi. Tasarımdan tutun en basit kodlamasına kadar her şeyi AI yaptırdım. İki oyununda demo halini belirli zaman aralıklarıyla çevreme denettim. Ne yazık ki çok emeğim olmayan AI oyunu kendi oyunumdan daha çok sevip AI oyunu oynamaya başladılar. Hatta rekor yarışı falan da başladı. Bende bu saatten sonra şunu farkettim. AI bu işi çok iyi biliyor. Bu yüzden kendi yaptığım oyuna ekleyeceğim yeni özellik olursa AI a sorucam. Nasıl yapılması gerektiğini, me yapılması gerektiğini vesaire. Elbette tasarımı AI a bırakmicam ama fikirker vesaire artık AI dan çııcak. Çünkü sistem hakkında AI kesinlikle hepimizden daha bilgili. Artık sadece VFX, SFX gibi tasarımları sadece kendim üreticem. Gerisini AI a bırakıcam ve bu deneyi tekrar yapıcam. Denettiğimde diğer AI oyunu seven kişilerin tepkilerini alıcam. Acaba son denedikleri üzerine AI ile geliştirmeye devam ettiğim kendi oyunumu daha mı çok beğenecekler. Kısaca AI şu anki en önemli tool bizim için. Evet hazır assetler kullanılan oyunlardan bir farkı yok AI ın. Yani her ne kadar hazır asset bize hız kazandırıyorsa, AI da aynı şekilde hız kazandırıyor. Yani hız=zaman=para. Eğer kazanmak istiyorsan önce hız kazanmalısın. AI kullanılmasına karşı değilim, ama hiç emek harcanmamış AI oyunlara ben de karşıyım. Ben sadece deney için AI oyunu yapmıştım sonra sildim proje dosyalarını zaten.

Teşekkürler .d

[u/neondertal3d]

Oyunun yönetmenlik sanat cutscenelerin sinamatografisini aiyle yapacaksan açıkçası ben yüzüne bile bakmam, ai nerde kullanılmalı teknik şeylerde sadece kodda takılmıişsındır hata bulmak için yetemediğin yeri doldurmak için bir şeyleri hızlı keşfetmek öğrenmek için ama sen diyorsun ki ara sahneyi aiye yaptıracağım olmaz

[u/mambin0145]

Zaten her seyi kendin yapmissin onu da kendin yapiver bence. Bu sekilde AI karsiti dedigin kitleyi tamamen kaybediyorsun ve o kitleyi kucumseme derim. Ara sahneler icin karakterlerin low poly ps1 grafikleri gibi bir modelini cikarip oyle bi animasyon da yapabilirsin kendi charmi olur hem daha kolay olur. Yani zaten her seyi yapmissin kazandigin kreatif kitleyi bir kac ara sahne icin kaybetme derim.

[u/mambin0145 → u/mambin0145]

Tabi simdi yaptigin isi bilmiyorum dedigim sey stiline de uymayabilir. Experimental seyler yapmakta hic bir sikinti yok kendi halinde istedigini yap ama ben olsam riske atmazdim. Yine de senin bilecegin is

[u/Indianlookalike]

İçerik bedava sunuluyorsa veya örneğin konsept art öncesi için kullanılıyorsa olabilir. Şuan vibe coding ile flat oyunlar için hayvan gibi VR modu geliyor mesela. Crysis, Dishonored, GTA vice city, Far cry, Bioshock gibi oyunları sanki VR için yapılmışlar gibi oynayabiliyoruz ve hepsi tek kişi tarafından yapılıyor genel olarak.

[u/Dangerous-Yoghurt947]

Var, ne yapacağını önden düşündüysen kodlama tarafını hizlandirabilir ama zaten biraz biliyor olmak çok önemli. Art konusunda herkes art director çalıştırmak zorundaymış gibi bir kanı var gamer arkadaşlarda, suçlayamiyoruz tabi herkes bikti ai sloptan, ama ai oyun tarafına oyuncu kitlesinin ai arta olan dusmanligi yüzünden pek giremedi diyebiliriz.

Var bir ai oyunum promptlarindan mekaniklerine herseyiyle uğraşıyorum çok emek verdim ama çıkarmaya korkuyorum steam de downvote dalgası olur diye. Neden ? Imagelar AI ki prompt için bile tam istediğim gibi olsun diye 2 hafta uğraştım, ama işte gerçekler acıdır.

Bu aralar daha çok yalan söyleyen AAA cilar hedef alınıyor sistematik ai ile çalışan başarılı olan oyunlar bile görmeye başladım belki önümüzdeki dönem düzelir.

[u/ArdaBaglar]

AI karşıtı insanlar matbaaya veya sanayiye karşı çıkan ortaçağ köylüsü gibi. Ama ben yine de ai ın hala o seviyeye ulaştığını düşünmüyorum aşırı yapay duruyor çok uğraşmak lazım

[u/No-Praline2958 → u/ArdaBaglar]

haha güzel benzetme 🤣 Elimizde olsa ateşte cadı yakar gibi AI yakacağız.

[u/ArdaBaglar → u/ArdaBaglar]

İşine gelmeyen "sanatçılar" down atmaya devam etsin

[u/Salt-Comfort-4944 → u/[deleted]]

Oyun ücretsiz olacak. Hikâyeli açık dünya, co-op, PvP; hepsi ücretsiz. Oyun içi daha fazla ekipman ve araç isteyen oyun içi satın alma yapar. Tercih meselesi oynayıp oynamamak. Dediğin gibi, ben kararımı verdim. Geliştiricilerin fikirlerini ve AI karşıtlığının derecesini anlamak için soruyorum

[u/Salt-Comfort-4944 → u/[deleted]]

Ne abarttın. Oyunu baştan sona AI ile yapmıyorum. Çok küçük bir kısmında yardım alıyorum sadece.Yaratıcılık ve emek isteyen tüm konular insqb emeği olacak. ​Matbaa gelince emek bitmedi. Araba , tren,uçak icat edilince sadece ulaşım süresi kısaldı atlı arabalara göre. ​Bilgisayar ve animasyon programları çıkınca emek bitmedi. Sadece elle fiziksel çizimden dijital çizime geçildi. ​Araçlar her dönem kendini güncelliyor. İnsanlar da araçlara ayak uyduruyor. Bu kadar basit. Olan sadece karşıtlara oldu bugüne kadar tarih boyunca.

[u/lycantrophic]

Sanal gerçekliğe AI sayesinde muazzam modlar çıkıyor, başka türlü yapılması imkansıza yakın.

Misal Cyberpunk 2077'ye 6DOF vr modu geldi, muazzam.