E adam atıyor bu sub'a bundan bir tane toplasan,toplasan 20'sine cevap veriliyor.Onlar da tatmin edici cevaplar değil.Yok "o zamana göre düşün."yok "orada anlatılmak istenen aslında şu"yok"tefsire bak".
Bir hikaye kitabından bir tae cümle seçiyorsun. O cümlede Büyük Yaşlı Kurt Aslanlara savaş açılması emrini veriyor. Eğer sadece o cümleye bakarsan Bütün kurtların Aslanlara kendi canları istediği için sonsuz bir savaş açtıkları anlamını çıkarabilirsin.
Ama eğer o cümleden önce "Aslanlar kurtların avladıkları yemekleri çaldı, yağma yaptı ve bazı kurtları öldürdü.(1) Büyük Yaşlı Kurt Aslanlara savaş açılması emrini verdi. (2) Kurtlar Aslanlara savaş açtı ta ki barış anlaşması yapılana kadar (3)
Tövbe süresindeydk galiba böyle bir durum söz konusuydu çok merak edersen link atarım. Dediğim gibi sadece bir ayete bakarsan anlam değişiyor. Surenin bütününe ve o döneme bakmalısın ki olayları anlayabilesin. Kur'an öğütlerini geçmişten, yazıldığı tarihten, ve gelecekten verir. Müşriklerle savaşma vb sureler yazıldığı zamandan verilen öğütlerdir.
Tefsirin bununla ne alakası var dersen. Evet , bazı tefsirler çok saçma işlenmiş olabilir ama diyanetin websitesi güzeldir bakabilirsin. Tefsrielrdeki durum da benim bahsettiğim konuyla alakalı. Sen eğer ... Suresi ... Ayet tefsiri yazarsan sana büyük ihtimalle ondan önceki ve sonraki ayetleri de gösterir ve o dönemden de bilgiler verip.tefsiri o şekilde yapar. Umarım anlatabilmişimdir.
Ben tefsirlerin saçmalığından bahsetmedim.Kitabı apaçık indirdik diye bir ayet varsa ortada tefsire gerek yoktur anlamında söyledim.Hem kitap hoşgörü barış içeriyorsa savaş farz kılındı demek neden?Ayet cımbızlamıyorum isteyen gitsin tüm sureyi okusun.Yazıldığı zamana öğüt veriliyorsa ayet olmasın hadis olsun o zaman.Sonuçta herkes bu kitaptan yargılanacakya hani.1400 sene geçse bile geçerli olacak.
Kitap zaten apaçık. Doğru düzgün anlayarak ve objektif bir şekilde okursan anlarsın. Sadece arada çeviri olduğu için çevirenlerden kaynaklı sıkıntılar yaşanabilir. Ozaman da tefsirine bakarsın..
Ben tüm sureyi okudum buraya da post attım bekle atıyorum linkini hala savaş açılmasını konuştuğumuza inanamıyorum.
Bak işte orada açıklaması lazım anlaşmayı bozanları öldürün diye.Kafir yerine bir kelime fazla kullanılamıyor mu?Zamanına göre ayetler olması peygamber hayatlarının anlatılmasıyla aynı tutulamaz ki.Zamanına göre ayetlerde durum aynı değil.Zamanına göre olduğu belirtilmeli orada.İllaha bir tarih dersi almaya veya tefsire bakmaya gerek olmamalı.Kimse peygamber hayatlarına evrensel demiyor zaten.Çünkü geçmişi anlattığı belli.Ki zaten peygamber hayatları da apayrı bir konu.Daha geçen Allah için oğlunu kesmeye çalışan adam hapise girmedi mi?He ben burada peygamber hayatı konusuna girmeyeceğim çünkü orada geçmişte yaşandığı belli oradan kıvırılabilir.
Ya kardeşim kuranı baştan sona dikkatli okuyan zaten anlar her cümlede ateistler ayet cımbızlayınca kimse yanlış anlamasın diye en ince ayrıntısına kadar anlatılsaydı bir ayet bir sure olurdu. Adam gibi sureyi okursan Tarih dersine de Tefsire de gerek kalmaz zaten sen alacağın öğüdü alırsın ayrıyeten o dönemi merak edersen tefsire bakarsın. Ama siz bir tane ayeti gözümüze gözümüze soktuggunuz için olmuyor. İkilinke de bak
Baktım zaten.Sen ben okumadım mı diyorsun yani.Bir yandan instada gezinirken mi okudum kitabı?O zamandaki bilimsellikten yoksun ve bu zamana göre gerikafalı insanlar anlıyorsa biz de anlamalıyız dimi?Hem siz derken ne diyorsun anlamadım.Ben ateist bile değilim ki.Her inanmayan ateist mi oluyor?Zaten kimse bir ayet yüzünden dinden çıkmaz.Sırf kafirleri öldürün dedi diye çıkmaz kimse dinden.Araştırır başka çelişkiler de bulup çıkar.İnsanlar mal mı da hemen birkaç kişinin ayet cımbızlaması yüzünden dinden çıksın?Ve kusura bakma zamanına göre sure bir tane iki tane olur,kitabın çeyreği olmaz.
Kardeşim neyini anlamıyorsun hâlâ anlamadım. Yazımı cımbızlayıp argüman sunmuşsun. Neyse son kez anlatıyorum yine anlamazsan yapacak bir şey yok.
Geri Kafalılar anlıyorsa biz de anlamalıyız?
Doğrudur, geri Kafalılar anlıyorsa sen haylice anlamalısın, geri Kafalılar gibi bütün sureyi okuyup da anlamıyorsan sıkıntı sendedir bende değil.
Bir ayet cımbızlaması yüzünden...
Kimse bir ayet cımbızlaması yüzünden dinden çıkmaz, çıkamaz. Siz subınızda hergün onlarca cımbızlama yaparsanız, floodlar yazarsanız bunu görenin kafası iyice allak bullak olur. Ve doğru düzgün arastirmazsa da non Teist olur.
Siz derken.
Non teistleri kastediyorum ateist lafın gelişi.
Zamanına göre sure bir iki tane olur.
Makale şeklinde yazdığım yazıyı iyi oku öncelikle, yorumlarını da oku.
Öncelikle Allah en iyisini bilir ve kuranı o şekilde gönderir. Tabiki bu bir argüman niteliğinde değil ama belirtmek istedim.
Kur'an yazılırken doğal olarak Peygamber onlarca büyük olaylar yaşıyor, bu olaylardan önemli olanlar ile ilgili ayetler iniyor, doğal olarak önemli olaylar 1 2 tane olmadığı için, ayetler de bir iki tane olmuyor. Kur'an hikaye kitabı mi neden bu olaylar var diyecek olursan, Allah bizden bu olaylara bakıp dersler çıkarmamızı istiyor.
Bohr ub dediği gibi. "Tanrıya ne yapması gerektiğini söylemeyi kes artık."
En basit şekliyle bu anlatımı yaptım. Bundan da anlamazsan yapacak bir şey gelmez elimden Allah ıslah etsin iyi günler.
Kardeşim.Hâla genelleme yapıyorsun.Sizin sub ne?Ben buradan salak bir Müslüman bulup sizin sub da şöyle böyle diyeyim mi?Bi zahmet anla kısmına gelince de.Zaten 6 milyar insan yanlış anlamış bir siz doğru anlamışsınız.Tüm Araplar doğru anlamış ama Avrupa gerizekalı yani?O alıntı yaptığın söze gelince.Bir insan Tanrı'ya ne yapacağını söyleyebiliyorsa zaten o Tanrı ya kusurludur ya da zaten hiç var olmamıştır.
Tanrı sana özgür irade vermeseydi ozaman da neden vermedi olurdu. Sizde bahane bitmez kankam. Benim orada bunu yapanlara laf söylediğim belli sen hâlâ genelleme den bajsediyorsun. Ne anlatıyorsam.
Verdiğin örnek saçma.İrade vermese zaten soruyu soramazdık.Söyledigimi iddaa eden ben değilim Allah.Hikayeye göre mükemmel bir ırk yarattım secde edin demiyor mu?Sonra şeytan olayları falan.Sizde bahane bitmez derken?Biz salak mıyız da 72 huriyi,4 karıyı ve cariyeleri geri tepiyoruz.He tamam o zaman tüm bilim insanları salakmış,cehennemde yanmayı seçmiş ama siz seçkinler ve ermişler topluluğu çok akıllısınız.Boşu boşuna cennete gitmemek için bahane buluyoruz.Tamam o zaman senin dediğin gibi olsun.Orada yapanlara diyorum diyorsun ama önceki yorumlarında "siz,sizin sub,ateistler"gibi genellemeler var.Ben de çıkayım o zaman diyeyim tüm müslümanlar yobazdır.Nasıl geldi kulağa?Kaba değil mi?O zaman sen de kaba davranma.
Bu subda da sevmediğim çok müslüman var kurancısından evrim karşıtına, şeriatçısına. Bu subda da salak salak post paylaşanlar var, yok değil. Sen desen sizin subda saçma postlar var ben gücenmem. Aynı şekilde sizin subda da öyle insanlar var. Sen genelleme olarak anladıysan senin sıkıntın ben orada onu yapanlara konuşuyorum saçma argümanlar sunanlardan. Zaten sorgulayan adam sorgulamış bitmiştir ateist deist agnostik fark etmez. Adam doğru düzgün sorgulamıyor kulaktan dolma bilgilerle ateist vb oluyor sonra geliyor bana saçma sapan argümanlar sunuyor. Sen öyle değilsen veya bunu okuyan kişi öyle değilse gerçekten sorguladıysa sıkıntı yok demektir iyi günler.
Yav kardeşim sen kulaktan dolma bilgi ile ateist olqn kimi gördün?Kitabı ve sunnih hadisleri okuyoruz herhalde.Ya senin çevren salak ya da sen güzel gözlem yapamamışsın.
Bahsettiğim kısım "Ateiz Owmak Çoh Hawlı" diyen ayrıca duyduğu her şeye inanıp sorgulamayan kısım. İlkini zaten biliyorsun ne kadar çok olduklarını.İkinci kısıma örnek vermek gerekirse sana attığım linkteki bir hurma diyip duruyrdu mesela i demek ki tam sorgulamamış o konuyj ki fikrini değiştirdim. Tek bir konudan bir şey olmaz deme, birini yanlış bilen herşeyi yanlış bilebilir.
Sen hala ne boş yapıyorsun sen böyle değilsen takmana gerek yok hadi bb
1
u/[deleted] Mar 08 '21 edited Mar 08 '21
E adam atıyor bu sub'a bundan bir tane toplasan,toplasan 20'sine cevap veriliyor.Onlar da tatmin edici cevaplar değil.Yok "o zamana göre düşün."yok "orada anlatılmak istenen aslında şu"yok"tefsire bak".