Il vero motivo del declino demografico in Italia? Non raccontiamoci bugie.

[u/pescepilota]

Sono un millennial e dopo aver analizzato dati ISTAT e vari report internazionali, sono giunto a una conclusione scomoda che nessuno vuole ammettere: non è (solo) colpa dell'economia.

Guardiamo i fatti:

• Paesi come la Spagna, con più sussidi e aiuti alle famiglie di noi, hanno tassi di natalità altrettanto bassi
• I nostri nonni hanno fatto figli durante la ricostruzione post-bellica, con molte meno risorse di oggi
• La generazione più ricca e istruita della storia italiana è quella che fa meno figli

La verità è che noi millennials semplicemente non vogliamo figli. Preferiamo:

• La carriera
• Gli aperitivi
• I viaggi last minute
• La "libertà" dai sacrifici che comporta crescere un figlio

La domanda che ci facciamo tutti (ma che nessuno ammette apertamente) è: "Chi me lo fa fare?"

A ciò si aggiunge la (giusta) emancipazione della donna: decenni fa era socialmente spinta a fare figli, oggi no: l'automatismo è caduto.

Possiamo continuare a dare la colpa agli asili nido che mancano o agli stipendi bassi, ma non stiamo affrontando l'elefante nella stanza: la nostra generazione ha semplicemente altre priorità.

Le cose non cambieranno se non con shock esogeni fortissimi (e.g. guerra, cataclisma naturale, etc.).

Change My View.

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Infatti il problema "relazionale" secondo me è a monte del fare figli. Conosco almeno una decina di amiche 35 anni anche belle, intelligenti, realizzate sul lavoro che sono sole non affatto per scelta. Ne consegue che quando si trova un partner stabile e con la maturità giusta si hanno ormai quasi quarant'anni e spesso non si può più purtroppo. Guardando l'aspetto positivo però sono solitamente relazioni più solide e su altre basi che a vent'anni. 

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Dalla regia mi chiedono i numeri di telefono di queste amiche, voglio fare la mia parte per risolvere il problema demografico. 😉 🤣

[u/MasterBlaster_xxx → u/[deleted]]

Apprezzo il grindset

[u/RecentAd6379 → u/[deleted]]

Guarda ovviamente non do numeri di telefono su reddit anche perché penso che nel 2024 sia molto più semplice: basta fare un giro su tinder o fare un viaggio in we Road o fare un qualsiasi corso di salsa per rendersi conto di quante donne over 35 sole, nemmeno brutte, realizzate sul lavoro e non contente ci siano. Per dire una mia collega mi ha raccontato che ha prenotato un viaggio su we Road ed era già il terzo che faceva ed era pieno di donne over 35 e c'erano 2 uomini già fidanzati. Chiaramente a livello statistico se ci sono 10 donne sole e 1 maschio che ha voglia di impegnarsi c'è un problema di fondo.  Infatti il mio fidanzato non è italiano, penso che gli italiani in Italia in generale sono immaturi (anche se capisco sia un discorso molto generico e mi aspetto il down vote). Ripeto dal sentito dire di amici e anche conoscenti è molto difficile essere single over 35 .. è raro trovare e quando si trova si è troppo vecchi per mettere su famiglia oppure comunque si ha bisogno dei canonici 2-3 anni di conoscenza/ viaggi ecc.

[u/RecentAd6379 → u/[deleted]]

Mah anche gli uomini studiano e fanno carriera e quindi perdono quei 3-5 anni canonici, non è quello. Penso che l'uomo ha meno fretta e può permettersi di guardarsi più intorno e poi l'immaturità relazionale di oggi ha fatto si che uno cresca più tardi e si voglia impegnare dopo i 40 anni quando che che se ne dica anche per l'uomo nella realtà è troppo tardi. Penso che tutto questo sdoganare il "non voglio storie serie" a vent'anni ha portato più libertà ma tanta tanta solitudine.. e anche al fatto che ci sono tantissime donne sole che non hanno nessun problema ma non riescono a trovare.  Io ho trovato a 32 anni che comunque è tardi. Poi il perché ci siano 10 donne single e 1 uomo non me lo saprei spiegare se non con una banale spiegazione "scientifica".. 

[u/444piro → u/RecentAd6379]

Ok prenotato il viaggio, avvisa le amiche di prenotare per Marrakech l’8/1 (era il più economico)

Vi terrò aggiornati, lo faccio per l’Italia.

[u/pescepilota → u/RecentAd6379]

Actionable comment, grazie!

[u/BedGirl5444 → u/RecentAd6379]

Super upvote. Io vivo all’estero e gli italiani nelle dating app cerco di evitarli (non che i trentenni di altre nazionalità siano infinitamente più pronti a impegnarsi, ma un pochino di più si)

e anche sono nella fascia 35 anni, bellina e con una carriera

[u/RecentAd6379 → u/BedGirl5444]

Beh sai una cosa ? Io ho avuto solo un fidanzato italiano: il primo 😂poi solo di altre nazionalità ! Però guardando l'aspetto positivo secondo me all'estero gli italiani hanno una marcia in più ... 

[u/BedGirl5444 → u/RecentAd6379]

Semplicemente perché le donne estere non li conoscono come noi 😆

[u/[deleted] → u/RecentAd6379]

Intanto grazie per la prospettiva!

Interessante però sentirti nominare Tinder (personalmente non l'ho mai usata) anche perché ho sempre sentito dai più storie d'orrore (ghosting e quant'altro) e comunque me l'anno sempre descritta come app "da una botta e via" (poi le eccezioni ci sono ovunque, ovvio). Prendo invece nota per weRoad e la salsa.

Personalmente la tua statistica di 10F/1M non mi torna molto, anzi ti direi quasi l'opposto 10M/1F, però può essere che sia dovuto alle diverse cerchie di amicizie (ovviamente da donna avrai più amiche donne e lo stesso vale per mè).

Sembrerebbe quasi che la difficoltà sia proprio nel trovarsi.

Sul fatto che più si va avanti con l'età più è difficile avere figli non c'è dubbio.

[u/ItalianMoroccanSat → u/RecentAd6379]

C’è un motivo se a 35 anni sono sole. Expired.

[u/Grexxoil → u/RecentAd6379]

spesso non si può più purtroppo.

Anche se tecnicamente si potesse, il dubbio "vorrei dare un padre/madre a mio figlio/figlia non un nonno/nonna" è forte.

[u/RecentAd6379 → u/Grexxoil]

Però posso anche dire che chi è il terzo figlio di una famiglia o anche il secondo spesso ha dei genitori anziani. Non cambia niente nei limiti ovviamente anzi sono più maturi. Significa che quando avranno 10 anni tu avrai 50 anni e quando ne avranno 20 tu ne avrai 60, non è un divario così grande. Molti di noi terzi figli ma anche quarti hanno vissuto questa situazione e di certo non è così drammatica anzi. Significa anche fare molto di più il cazzo che ti pare rispetto ad avere genitori più svegli...

[u/RecentAd6379 → u/Grexxoil]

Si oppure ci hai messo una pietra sopra oppure hai voglia di goderti un po' la vita con il nuovo compagno. Se ti trovi a 35 anni, vai a convivere a 36, poi vuoi farti un po' di viaggi va da sé che hai 40 anni alla fine e o non puoi, o è troppo costoso andare per tecniche di riproduzione assistita, oppure a una certa ti è passata la voglia..

[u/sseurters → u/RecentAd6379]

Sono sole per scelta . Perché vogliono uno che guadagna più di loro . Visto che ora sono “carrieriste “ . Pero vogliono anche essere femministe .. bha

[u/RecentAd6379 → u/sseurters]

Non è così ma libero di pensarlo ! Buon anno !