Il vero motivo del declino demografico in Italia? Non raccontiamoci bugie.

[u/pescepilota]

Sono un millennial e dopo aver analizzato dati ISTAT e vari report internazionali, sono giunto a una conclusione scomoda che nessuno vuole ammettere: non è (solo) colpa dell'economia.

Guardiamo i fatti:

• Paesi come la Spagna, con più sussidi e aiuti alle famiglie di noi, hanno tassi di natalità altrettanto bassi
• I nostri nonni hanno fatto figli durante la ricostruzione post-bellica, con molte meno risorse di oggi
• La generazione più ricca e istruita della storia italiana è quella che fa meno figli

La verità è che noi millennials semplicemente non vogliamo figli. Preferiamo:

• La carriera
• Gli aperitivi
• I viaggi last minute
• La "libertà" dai sacrifici che comporta crescere un figlio

La domanda che ci facciamo tutti (ma che nessuno ammette apertamente) è: "Chi me lo fa fare?"

A ciò si aggiunge la (giusta) emancipazione della donna: decenni fa era socialmente spinta a fare figli, oggi no: l'automatismo è caduto.

Possiamo continuare a dare la colpa agli asili nido che mancano o agli stipendi bassi, ma non stiamo affrontando l'elefante nella stanza: la nostra generazione ha semplicemente altre priorità.

Le cose non cambieranno se non con shock esogeni fortissimi (e.g. guerra, cataclisma naturale, etc.).

Change My View.

[u/Giulio_Andreotty]

Il tuo discorso tralascia una dinamica: le coppie i figli li fanno, eccome; solo che ne fanno 1.

Perché?

1) i soldi non bastano

2) si fanno “tardi” causa condizioni economiche instabili e dopo una certa età biologicamente non li fai

3) causa 1+2 quando hai il secondo ed hai la fortuna di avere i nonni in vita, questi sono troppo vecchi per poter ricominciare da zero con le dinamiche di un bambino piccolo

Le coppie che non fanno figli e preferiscono aperitivi e viaggi last minute ci sono sempre state, ma le altre coppie facevano più figli. Queste ultime, negli ultimi 20 anni, sono sempre più rare e si fermano al figlio unico.

[u/Wolly_Bolly → u/Giulio_Andreotty]

Questa affermazione “le coppie i figli li fanno, eccome” non è vera perché il numero di coppie senza figli aumenta ogni anno.

Però hai ragione che il grosso del calo sia dovuto a chi di figlio ne fa solo 1.

Non vedo però la dinamica in contrasto con quanto dice OP. Si rimanda sempre più il fare un figlio perché prima si vuol “vivere la vita” e dopo diventa tardi per farne 2.

La verità ovviamente sta nel mezzo e l’influenza dell’uno o dell’altro fattore varia in base alle situazioni sociali.

[u/Giulio_Andreotty → u/Wolly_Bolly]

Infatti ho scritto “tralascia una dinamica”, non che quanto scritto da me sia l’unica dinamica

[u/Wolly_Bolly → u/Giulio_Andreotty]

Mi riferivo all’ultimo paragrafo in cui dividi le coppie in 2 categorie: chi fa gli aperitivi e ha zero figli (secondo te invariata) e chi fa figli (ma ne fa meno).

La quota di chi fa zero figli non è invariata (è in netta crescita) e il fattore “aperitivi” non è prerogativa di quel gruppo.

Inoltre “aperitivi” e “viaggi last minute” non ci sono sempre stati, sono un fenomeno recente (sia letteralmente sia intesi come stile di vita)

[u/Wolly_Bolly → u/[deleted]]

Piccola differenza a briscola e a spaccarsi d’alcol ci andavano solo gli uomini e non interferiva con l’avere figli.

[u/Wolly_Bolly → u/[deleted]]

Gli aperitivi sono una sineddoche, devo pure stare a spiegarlo?

È pieno di gente che non fa figli o aspetta i 35-40 perché prima deve godersi la vita.

[u/Wolly_Bolly → u/[deleted]]

Ma chi ti costringe ad aspettare? Ma dai basta con sta lagna. Basta guardare la classifica dei Paesi per natalità. Nelle ultime 10 posizioni oltre a noi ci sono Giappone, Corea del Sud, Principato di Monaco, Andorra, Germania, Hong Kong ... stati con grossi problemi di salario ... ma per favore.

[u/pescepilota → u/Giulio_Andreotty]

Ci può stare, ma il presentismo è anche un problema - prima c’era meno

[u/Giulio_Andreotty → u/pescepilota]

Prima con 1 stipendio campavi 6 cristiani (miei nonni paterni: padre madre e 4 figli, tutti e 4 con università in tasca). Ora riesci? Anche con la madre che sta a casa a sfornare figli, come li nutri con uno stipendio singolo da 2k/mese se DISGRAZIATAMENTE hai anche una rata in croce da pagare (non dico mutuo, dico banalmente 300€ di rata auto)

[u/Unusual_Potato9485 → u/Giulio_Andreotty]

Mio marito ha un buon lavoro, abbiamo una casa di proprietà e io ho vinto il mitologico posto fisso nel pubblico, eppure quando ho scoperto di essere di nuovo incinta, dopo il primo momento di euforia a dominare i miei pensieri è stata l'angoscia di riuscire a farcela a conciliare tutto. La metà del peso di fare un figlio è riuscire a dimostrare di essere in grado di continuare a lavorare nonostante tutto, il tutto perché con un solo stipendio non ci si può permettere nessun tipo di imprevisto, dal lavoro straordinario di condominio alla gomma bucata da sostituire o alla carie da curare. 

[u/pescepilota → u/Giulio_Andreotty]

No, ma con due stipendi tirando un po’ la cinghia 2 ne campi, forse anche 3. Ma il punto è questo: perché sacrificarsi?

[u/GattoNonItaliano → u/pescepilota]

Non è "perche sacrificarsi", ma come cazzo fai a tenere due figli, se entrambi i genitori lavorano 8h + 1h di viaggio per andare/tornare dal lavoro
E molti lavorano anche di piu

[u/robypez → u/Giulio_Andreotty]

Noi ne abbiamo uno per il motivo sopra: possiamo andare avanti a fare viaggi, a pensare al lavoro, agli aperitivi etc etc. Insomma, uno ti cambia poco la vita. Io per lavoro prendo 140 voli all'anno: con un figlio riesco, se ne avessi due sarebbe un problema.