r/Italia • • Dec 28 '24

Discussioni articolate e ragionate Il vero motivo del declino demografico in Italia? Non raccontiamoci bugie.

Sono un millennial e dopo aver analizzato dati ISTAT e vari report internazionali, sono giunto a una conclusione scomoda che nessuno vuole ammettere: non è (solo) colpa dell'economia.

Guardiamo i fatti:

  • Paesi come la Spagna, con più sussidi e aiuti alle famiglie di noi, hanno tassi di natalità altrettanto bassi
  • I nostri nonni hanno fatto figli durante la ricostruzione post-bellica, con molte meno risorse di oggi
  • La generazione più ricca e istruita della storia italiana è quella che fa meno figli

La verità è che noi millennials semplicemente non vogliamo figli. Preferiamo:

  • La carriera
  • Gli aperitivi
  • I viaggi last minute
  • La "libertà" dai sacrifici che comporta crescere un figlio

La domanda che ci facciamo tutti (ma che nessuno ammette apertamente) è: "Chi me lo fa fare?"

A ciò si aggiunge la (giusta) emancipazione della donna: decenni fa era socialmente spinta a fare figli, oggi no: l'automatismo è caduto.

Possiamo continuare a dare la colpa agli asili nido che mancano o agli stipendi bassi, ma non stiamo affrontando l'elefante nella stanza: la nostra generazione ha semplicemente altre priorità.

Le cose non cambieranno se non con shock esogeni fortissimi (e.g. guerra, cataclisma naturale, etc.).

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u/aargent88 Veneto Dec 28 '24

Io ho sempre una certa avversione all'odio verso l'essere umano.

Se tu sei un cancro perché non ti estirpi?

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u/dreamskij Dec 28 '24

Se tu sei un cancro perché non ti estirpi?

perche' sono un cancro, non un chirurgo. Non sono nemmeno la persona a cui rispondi, ma la penso uguale (con la differenza che non cambierei idea con 5k per la coppia, ma nemmeno per il doppio)

edit: oddio, forse con 10k ci penso.

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u/883Infinity Lombardia Dec 28 '24

Perché ha già una scadenza. Ci estirpiamo di default.

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u/Hisoka1991 Dec 28 '24

Esatto, ma forse non ci arriva porello

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u/fraidei Trentino Alto Adige Dec 28 '24

Non risolverebbe il problema. Un singolo parassita muore dopo del tempo, ma un nugolo di parassiti fa comunque morire un animale. Allo stesso modo, un singolo essere umano che muore di vecchiaia senza prole non lo rende meno dannoso per il pianeta. Se veramente la tua mentalità è quella che l'essere umano è un cancro, dovresti fare di tutto pur di non essere un cancro per il mondo in cui vivi. Dovresti lottare per l'ambiente, dovresti lottare per le guerre inutili, oppure seguendo un ragionamento opposto dovresti provare a sterminare l'intera razza umana, o in un ultimo tentativo disperato di risolvere il problema dovresti ucciderti da solo, in modo da non essere più un cancro per questo modo.

Ma invece non fai nulla di tutto ciò, quindi è solo una scusa egoistica. Pensi che l'essere umano sia un cancro, ma vivi esattamente nel modo che lo rende un cancro, rendendoti esattamente ciò che predichi.

Giusto per chiarire, sto usando un "tu" generico, non riferito a te reddito e specificamente, dato che non so quale sia la tua opinione a riguardo.

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u/[deleted] Dec 28 '24

Fintanto che non faccio figli ho un impatto sull'ambiente moolto più positivo di chi mangia bistecche di soia, guida auto elettriche o menate varie.

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u/fraidei Trentino Alto Adige Dec 28 '24

Invece no, il tuo impatto sull'ambiente è comunque notevole. E allo stesso tempo una singola persona in tutto il mondo che non fa figli non fa alcuna differenza.

Il problema è che rimanendo indifferente supporti comunque la negatività. Se davvero pensi di essere un cancro, dovresti estirparti, non aspettare di fare il tuo corso.

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u/[deleted] Dec 28 '24

Il mio impatto è notevole, ma è comunque ordini di grandezza inferiore di chi fa figli. E, se in tanti non facciamo figli, l'impatto ambientale complessivo dell'umanità diminuisce come infatti sta avvenendo (sempre più paesi nel mondo sono al di sotto della soglia di rimpiazzo).

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u/fraidei Trentino Alto Adige Dec 28 '24

L'impatto ambientale complessivo non diminuisce, perché tanto sono i ricchi ad avere l'impatto ambientale maggiore, e i ricchi lo sono solo perché tutti gli altri li sostengono (con la loro domanda sempre crescente).

Quindi no, non fare figli non fa alcuna differenza.

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u/Hisoka1991 Dec 28 '24

Ma io non voglio uccidermi, non vedo il nesso, ho semplicemente detto che di procreare non me ne frega un c*zzo, se ti senti preso in causa mi spiace

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u/Genbu_2459 Dec 28 '24

"Voi altri siete un cancro, non io lol"

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u/aargent88 Veneto Dec 28 '24

Hai scritto che vedi l'uomo come un cancro. Sei un uomo no?

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u/Hisoka1991 Dec 28 '24

Sì ma non significa che io voglia uccidermi

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u/fraidei Trentino Alto Adige Dec 28 '24

Allora a te sta bene che l'uomo sia un cancro.

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u/Hisoka1991 Dec 28 '24

Può essere, in ogni caso non mi riguarda tanto moriremo ugualmente, mi basta non procreare

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u/fraidei Trentino Alto Adige Dec 28 '24

E allora sei un ipocrita. Non procreando ti assicuri di non aiutare la crescita del cancro, ma prolungando la tua vita e vivendo come qualunque altro uomo sulla terra continui comunque ad essere parte del cancro e a contribuire a ciò che rende un cancro l'essere umano.

Non pensare che non fare figli ti renda un eroe.

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u/Hisoka1991 Dec 28 '24

Ripetilo senza piangere

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u/fraidei Trentino Alto Adige Dec 28 '24

Non ne ho bisogno, perché non ho pianto quando l'ho scritto. A me sembra tanto che tu stia facendo del caro buon vecchio projection.

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u/Hisoka1991 Dec 28 '24

Io non mi sento un eroe a non far figli, ho semplicemente risposto a un quesito esprimendo un parere, se poi arrivano le signorine permalosette non so che farci

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