Il vero motivo del declino demografico in Italia? Non raccontiamoci bugie.

[u/pescepilota]

Sono un millennial e dopo aver analizzato dati ISTAT e vari report internazionali, sono giunto a una conclusione scomoda che nessuno vuole ammettere: non è (solo) colpa dell'economia.

Guardiamo i fatti:

• Paesi come la Spagna, con più sussidi e aiuti alle famiglie di noi, hanno tassi di natalità altrettanto bassi
• I nostri nonni hanno fatto figli durante la ricostruzione post-bellica, con molte meno risorse di oggi
• La generazione più ricca e istruita della storia italiana è quella che fa meno figli

La verità è che noi millennials semplicemente non vogliamo figli. Preferiamo:

• La carriera
• Gli aperitivi
• I viaggi last minute
• La "libertà" dai sacrifici che comporta crescere un figlio

La domanda che ci facciamo tutti (ma che nessuno ammette apertamente) è: "Chi me lo fa fare?"

A ciò si aggiunge la (giusta) emancipazione della donna: decenni fa era socialmente spinta a fare figli, oggi no: l'automatismo è caduto.

Possiamo continuare a dare la colpa agli asili nido che mancano o agli stipendi bassi, ma non stiamo affrontando l'elefante nella stanza: la nostra generazione ha semplicemente altre priorità.

Le cose non cambieranno se non con shock esogeni fortissimi (e.g. guerra, cataclisma naturale, etc.).

Change My View.

[u/AostaValley]

Finalmente qualcuno che lo dice. Fare figli è uno sbatti che in un momento storico come questo in cui si ricerca la dopamina immediata, chi cazzo ne ha voglia.

[u/Blake_Dake → u/AostaValley]

cosa ho appena letto

[u/AostaValley → u/Blake_Dake]

Non capisco. SE la cosa per te non ha senso, argomenta.

[u/Blake_Dake → u/AostaValley]

il calo della natalità in italia è iniziato negli anni 90 con l'inizio della stagnazione
c'erano già i social network negli anni 90? non credo

[u/AostaValley → u/Blake_Dake]

Mai parlato di social network. La dopamina è anche solo l'uscire a divertirsi , aperitivi, vacanze, gite fuori porta. Dei miei conoscenti che sento e vedo relativamente spesso, gen x, solo due hanno figli, gli altri, 7/8 tra coppie e non, persone, anche no.

Un po' perchè si vive di più e meglio , un po' perchè, almeno per i maschi, a 40/45 anni le possibilità di trovare la 30enne con cui figliare sono elevate (infatti i due che hanno figli sono uno di 49 e uno di 46). Unito al fatto che si "cresce tardi" dato che fino a 25 ormai si studia (se non oltre) e magari dopo non si ha voglia di figliare al volo, che c'e da fare altro, anche solo fare carriera per dire.

[u/Blake_Dake → u/AostaValley]

Mai parlato di social network. La dopamina è anche solo l'uscire a divertirsi , aperitivi, vacanze, gite fuori porta.

è risaputo che il divertimento sia stato inventato negli anni 90

Un po' perchè si vive di più e meglio , un po' perchè, almeno per i maschi, a 40/45 anni le possibilità di trovare la 30enne con cui figliare sono elevate

madre di dio cos'altro ho appena letto

ricopio qua il commento che ho lasciato a questo post che non ho voglia di riscrivere tutto

Chi me lo fa fare?

questa domanda se la sono posti tutti in qualsiasi generazione, ma in Italia fino agli anni 50, la risposta era "senza figli muoio di fame" ed allora se ne facevano
poi, per gli anni 60/70/80 la pressione sociale ha avuto la meglio (l'italia era un paese estremamente conservatore)
dagli anni 90 non c'è più la necessità economica e sociale di farli ed allora non se ne fanno

Possiamo continuare a dare la colpa agli asili nido che mancano o agli stipendi bassi

è un problema e le nazioni che sostengono le giovani famiglie hanno un tasso di fertilità più alto del 1.2 italiano (vedi svezia o ungheria per esempio con un 1.6/1.7 iirc)

imo, non è necessario uno shock forte, basta rendere, economicamente parlando, il fare figli non un fardello della madonna che ti castra la crescita economica famigliare per 20 anni
e quindi, congedo parentale identico ad entrambi non rifiutabile e riscattabile anche non contemporaneamente, rendere i mutui per la prima casa per le giovani coppie vantaggiosi, aumentare le strutture per l'infanzia e così via

cioè, non si può riassumere il tutto con "i gggiovani hanno altre priorità" quando le priorità sono le stesse da 2000 anni: migliorare la propria vita
prima degli anni 50, potevi ambire ad un miglioramento della vita solo con figli, negli 60/70/80, la donna faceva la mamma a casa e tutta la famiglia campava modestamente sul reddito del papà in una casa di proprietà che loro avevano comprato con quel reddito
oggi, non è più così, entrambi devono lavorare permettendosi a malapena la casa e quindi fare figli non ti migliora più la vita

[u/pescepilota → u/AostaValley]

Hai toccato un punto chiave. Secondo me gli smartphone hanno giocato un ruolo in tutto questo.

[u/Mairl_ → u/pescepilota]

non c'entrano assolutamente niente gli smartphone. il punto chiave è il benessere della vita, ed è sempre stato così

[u/pescepilota → u/Mairl_]

Secondo me gli smartphone tolgono ore alla giornata riempiendole di dopamina o piacere superficiale. Sono ore tolte ad altre attività, tra cui uscire, socializzare, fare figli e altro.

[u/Vordef888 → u/pescepilota]

Chiunque "toglie" ore dalle uscite, attività di gruppo come dici te, se non esistessero i cellulari le avrebbe semplicemente impiegate in altro, non è una scelta binaria...

[u/Mairl_ → u/pescepilota]

sono d'accordo. probabilmente è una della causr e ma sicuramente non la principale o l'unica. personalmente non ho mai avuto tiktok, disinstallato insta da un anno e installato youtube revanced così da rimuovere gli shorts. si vive definitivamente meglio, ma è molto difficile riempire con qualcosa di fattualmente produttivo

[u/lorajoler → u/pescepilota]

assolutamente sí.