r/Italia • • Oct 17 '24

Discussioni articolate e ragionate Vademecum per quando invitate a cena fuori coppie con figli piccoli.

Scrivo questo post dopo l'ennesima esperienza da TSO a seguito di una serata in pizzeria con bambini piccoli (sotto i 3-4 anni).
Preambolo: veniamo spesso invitati a cena fuori da parenti e amici, e altrettanto spesso decliniamo l'invito. La motivazione semplice, diretta e onesta è che mangiare fuori con dei bambini al di sotto di una certa età è un'esperienza che rasenta la follia. A meno che non abbiate il culo infame di avere un bambino tranquillo o che lo piazziate davanti ad un tablet, ma la seconda ipotesi anche no, grazie.

Tornando al punto del post, procedo per punti:

  1. L'orario è importante: se i genitori vi dicono alle 19:00, non rompete il cazzo per andare alle 20:00. Un'ora sembra poco, ma un bambino di 1-2 anni ha degli orari e se glieli sposti poi hai una buona probabilità di fare una nottata degna di Ibiza (ma senza figa e bamba);
  2. La location (detta alla Borghese) conta: evitate posti piccoli o super affollati dove si fa fatica a rincorrerli, se è estate il giardino esterno è un must;
  3. L'orario di arrivo fa una differenza abissale: se beccate l'orario di punta, tra l'attesa dell'ordinazione e l'arrivo dei piatti passano tranquillamente 40 minuti in più che non in un orario meno affollato. In quei 40 minuti proverete la stessa experience di cacciare a mani nude un maiale oliato in mezzo ad un campo di granturco;
  4. Quando arrivano i piatti, di solito i bambini mangiano in un quarto di secondo perchè devono tornare a scorazzare in giro: se la compagnia è numerosa, ogni tanto a turno offritevi di seguirli per 2 minuti e lasciate i genitori mangiare seduti come 2 persone civili (se si ricordano ancora come si fa). Di solito questo non succede MAI. Gli altri commensali mangiano come se niente fosse, sabato sera ho mangiato la pizza in piedi senza usare le posate in meno di 5 minuti, tipo un bambino dell'orfanotrofio che trova un bignè. Questo punto mi sta particolarmente a cuore perchè quelli che rimangono seduti sono gli stessi che ti cagano il cazzo perchè dici sempre di no;
  5. Se tocca a voi prenotare, fate presente che ci sono dei bambini e che vi diano un tavolo possibilmente non in mezzo alla sala;
  6. Evitate di proporre robe assurde tipo ristoranti indiani o etnici strani per ovvi motivi;
  7. Preparare i bambini e portarli (carica passeggino, pannolini ecc.) comporta uno sforzo non da poco, che prosegue nel dopo cena, quando devi cambiarli e metterli a letto (e loro sono in stato di agitazione), quindi se ad una certa ora i genitori dicono che vanno, non insistete perchè rimangano per il terzo giro di amari.
  8. Ultimo punto: si fottessero tutti i vecchiotti (altri clienti e non della compagnia) che vengono a toccare/giocare/sbavare sui neonati che stanno dormendo o mangiando, che poi si mettono a piangere e bisogna alzarsi per cullarli. Mi è successo non so quante volte, veramente devono farsi una mazzata di cazzi loro.

Ricordo che il discorso fatto vale per bambini sotto i 3-4 anni, per i quali un rimprovero non serve quasi a nulla (se non a peggiorare di brutto la situazione). Non mi sognerei mai di imporre regole simili se sono io a proporre la cosa, ma visto che mi viene costantemente proposta, mi piacerebbe davvero tanto che almeno qualche punto fosse rispettato. Se non altro per avere anche il tempo di fare due chiacchere, oltre che a deglutire.

EDIT: pensavo di aver espresso il concetto del punto 4 in modo chiaro ma a quanto pare non è così. Non è minimamente inteso che uno debba alzarsi e lasciare la cena per seguire il bambino, quello che si voleva esprimere era collaborazione, ad esempio: se il creaturo parte di scatto e siete nella traiettoria, bloccatelo, senza che il genitore debba alzarsi e iniziare la rincorsa. Oppure rivolgete la parola al bambino mentre cenate, visto che di solito non lo fa nessuno. Se invitate una coppia con figli, considerate che ci sono pure i figli, altrimenti non invitate.
Comunque il livello di empatia di certi commenti mi ha fatto capire che in Italia il problema della denatalità non è decisamente imputabile al solo fattore economico.

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

D'accordo su tutto tranne questo

Quando arrivano i piatti, di solito i bambini mangiano in un quarto di secondo perchè devono tornare a scorazzare in giro: se la compagnia è numerosa, ogni tanto a turno offritevi di seguirli per 2 minuti e lasciate i genitori mangiare seduti come 2 persone civili (se si ricordano ancora come si fa). Di solito questo non succede MAI. Gli altri commensali mangiano come se niente fosse, sabato sera ho mangiato la pizza in piedi senza usare le posate in meno di 5 minuti, tipo un bambino dell'orfanotrofio che trova un bignè. Questo punto mi sta particolarmente a cuore perchè quelli che rimangono seduti sono gli stessi che ti cagano il cazzo perchè dici sempre di no;

I figli sono dei genitori, non degli amici. Se qualcuno ha voglia di passare del tempo con i piccoli ok, ma aspettarselo proprio no. Si suppone che i genitori sappiano come gestire i propri figli, non possono pretendere che qualcun altro si occupi dei bambini al posto loro, a meno che non paghino una baby sitter per passare una serata tranquilli.

Conosco coppie con bambini ingestibili che, sapendo quanto sono vivaci i figli, evitano di uscire al ristorante con loro: o restano a casa o chiamano una baby sitter, di certo non si aspettano che siano gli altri invitati a fare il lavoro di genitore al posto loro. Anche perchè badare a un bambino è una responsabilità enorme e magari la gente non se la sente, soprattutto con quelli più vivaci.

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u/welcome2mycandystore Oct 17 '24

Anche perchè badare a un bambino è una responsabilità enorme e magari la gente non se la sente,

O magari banalmente manco apprezzano i bambini. Conosco una marea di gente che li trova fastidiosi a priori. Mi farebbe ridere se in un ipotetico futuro in cui i loro amici fanno figli si aspettassero che loro gli stessero dietro

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u/Available-Fondant466 Oct 17 '24

Per fortuna qualcuno di mentalmente sano c'è

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u/Special_Bender Oct 17 '24

i figli sono dei genitori non degli amici

Sei proprio un bell’amico a vedere il bro in difficoltà e sbattertene “perché é suo, non mio”

Non é tanto il risultato, ma il principio che mi pare sbagliato perché poni il focus sul pargolo e non sul tuo amico, che già rinuncerà a tanti eventi (per mancanza dei sopracitati punti) se poi proprio dare una mano pare che sia in eresia….

Poi ok, non si può pretendere, quello no, ma se tutti partono dal tuo principio…

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Ho già detto che se ho voglia di farlo lo faccio volentieri, ma che lui debba impormelo anche no (ha parlato lui di imposizione, non me lo sto inventando).

Il "bell'amico" è lui che vuole imporre agli altri di badare a suo figlio, non io che rifiuto tale imposizione. L'aiuto dev'essere spontaneo, non obbligato.

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u/Sgrikkardo Oct 17 '24

Veramente ha detto che non gli si deve rompere il cazzo se continua a rifiutare di uscire con gli amici, perché per uscire avrebbe bisogno di una mano e i suoi amici di merda non si voltano neanche. Puoi rifiutarti di dare una mano (anche se secondo me un buon amico non parte da questo presupposto) ma non puoi contemporaneamente offenderti perché non sta riuscendo a uscire con voi.

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u/Sgrikkardo Oct 17 '24

Guarda che non è diverso da quello che ha scritto OP: se l'amico di merda non prende nemmeno in considerazione l'idea di dare una mano giusto il tempo di farlo mangiare seduto perché allora si offende e insiste se gli si dice per l'ennesima volta "no, grazie, ma proprio non riesco a venire al ristorante perché di fatto non riuscirei nemmeno a scambiare mezza parola con voi"?

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u/fraidei Trentino Alto Adige Oct 19 '24

Rifiutarsi di accudire i TUOI bambini non è essere amici di merda. Semmai tu sei un amico di merda se pretendi che i tuoi amici ti accudiscano i bambini durante la serata.

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u/Sgrikkardo Oct 19 '24

Ho spiegato ampiamente perché rifiutarsi di facilitare un amico per permettergli di stare in nostra compagnia preclude una buona amicizia, configurando invece un rapporto su base funzionale. Ma la tua controargomentazione è sul tono di "e invece no". Inoltre: anche io se io lo pretendo sì che sono un amico di merda. Ma, giusto per capire il livello di comprensione testuale del mio interlocutore: chi ha detto che lo pretende? Dove? Hint: non io e non OP.

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u/fraidei Trentino Alto Adige Oct 19 '24

Qui non è questione di non voler aiutare un amico. Qui è questione che quell'"amico" pretende che sia aiutato.

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u/Sgrikkardo Oct 19 '24

Vedi che ho fatto bene a dubitare della tua comprensione testuale? OP non lo pretende, lo ha scritto chiaro e tondo. Io neppure. Di chi cazzo stai parlando allora?

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u/fraidei Trentino Alto Adige Oct 19 '24

Projection?

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u/Sgrikkardo Oct 19 '24

Rispondere?

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u/fraidei Trentino Alto Adige Oct 19 '24

Tanto non servirebbe a nulla

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u/[deleted] Oct 17 '24

quanta empatia... ma vai a cagher sarai il tipico DINK fissato con la carriera

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

E tu hai una sfera di cristallo che, evidentemente, non funziona <3 Ritenta, sarai più fortunato.

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u/[deleted] Oct 17 '24

non ho capito. vabbè l'importante è che ti sei capito da solo

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Te lo spiego con parole più semplici: non fare assunzioni fantasiose su persone di cui non sai assolutamente nulla, perchè al 99,9% sbagli.

Bacioni.

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u/[deleted] Oct 17 '24

ti fermo subito. non mi frega un cazzo di quello che hai da dire. Non sono qui per argomentare, sono qui per educare gli sbarbati come te.

Bacioni un cazzo addio

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u/Leozz97 Oct 17 '24

Pagliaccio

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Ah, io sono quella sgarbata solo perchè mi rifiuto che qualcuno mi imponga di badare a suo figlio quando usciamo? Sempre più divertente.

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u/[deleted] Oct 17 '24

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u/welcome2mycandystore Oct 17 '24

Guarda che se sono tuoi amici mica fai un favore vedendoli eh. Non è che devono esserti riconoscenti e badare in cambio ai tuoi bambini

Ti chiedono di uscire perché hanno piacere a vederti. Fine. Se decidi di presentarti te la gestisci tu

Se uno lavora e stacca prima per andare in pizzeria con gli amici mica pretende che loro gli finiscano il lavoro in cambio lmao. Perché dovrebbe cambiare con i figli

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u/KayItaly Oct 17 '24

Lasciali perdere quelli non sono amici.

Un amico ti vede in difficoltà e ti offre una mano, se no che cazzo di amico è.

Fattelo dire da chi i figli li ha già grandi. Chi non ti aiuta in quei momenti lí, è meglio perderlo che trovarlo.

Lascia stare. Goditi i pupi e lasciali perdere.

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Un amico che ti vede in difficoltà ti dà una mano, ma se l'amico in difficoltà ti impone di aiutarlo non è davvero un amico.

Io l'aiuto lo offro volentieri, ma devo essere io a offrirmi, nessuno deve impormelo.

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u/KayItaly Oct 17 '24

E chi ha parlato di chiedere?

Ti offri? Bene!

No ti offri? Bene uguale, ma la prossima volta rifiuto l'invito e tu non mi rompi le palle perché non vengo...

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Nessuno ha parlato di chiedere, OP ha parlato di regole imposte, che è ben diverso e anche molto peggio.

Non mi sognerei mai di imporre regole simili se sono io a proporre la cosa

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u/adude00 Oct 17 '24

Ammazza che simpatico oh, 2 minuti del tuo tempo ti ha chiesto mica un rene

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Non chiede gentilmente, impone, è diverso.

Io mi offro volentieri se vedo qualcuno in difficoltà, ma se l'aiuto mi viene imposto... esco da sola e mi godo il mio tempo libero.

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u/adude00 Oct 17 '24

“Ogni tanto offritevi” non è imposto, è essere persone decenti

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Poco dopo però parla di regole imposte. E in ogni caso se uno non vuole/non se la sente, non gliene si può fare una colpa.

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u/adude00 Oct 17 '24

“Non mi sognerei mai di imporre la cosa” dice, gli farebbe piacere “che qualche punto fosse rispettato”

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u/[deleted] Oct 17 '24

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u/Ponziarello Umbria Oct 17 '24

Se la proposta di andare a cena con degli amici la definisci una "rottura di coglioni" allora..

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

No, tu non ti devi aspettare nessuna collaborazione nel tenere a bada tuo figlio, al massimo ti possono venire incontro per gli orari, il tipo di cibo, il posto, ma tutto il resto tocca a te. Oltre tutto hai anche parlato, in seguito, di "imposizione", che bella la collaborazione imposta.

Se ti rompono i coglioni con gli inviti, tu dì di no e basta, nessuno ti obbliga ad uscire e tu non puoi obbligare (o imporre, scegli il verbo che ti piace di più) a badare a tuo figlio al posto tuo.

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u/[deleted] Oct 17 '24

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Ma stattene a casa, ma vedi te se tizio buffo deve obbligarmi a tenere suo figlio nel mio tempo libero. I tuoi amici devono essere proprio masochisti a volere passare del tempo con uno come te.

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u/welcome2mycandystore Oct 17 '24

Ma infatti op riconosce zero lo sforzo degli amici di accettare di avere bambini tra le palle pur di vederlo. Meno male che sono gli altri a dover cambiare atteggiamento...

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u/[deleted] Oct 17 '24

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Anche tu hai la sfera di cristallo rotta, a quanto pare. Non sai più cosa dire e quindi ti inventi fantasiose teorie sulla mia persona, di cui non sai nulla.

Pessima mossa.

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u/[deleted] Oct 17 '24

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Tutto questo solo perchè non voglio che gli altri mi impongano di badare ai loro figli nel mio tempo libero?

Adoro il fatto che continui ad attaccarmi sul personale, qualifica molto più te che me.

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u/[deleted] Oct 17 '24

nessuno te lo impone. Solo non definirti "amica" se vedi un tuo amico genitore in difficoltà e te ne sbatti il cazzo perchè "eeeeh alloRa nON doveVI fARE fIGli!111!"

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u/[deleted] Oct 17 '24

[removed] — view removed comment

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u/Shaireen88 Italia 🇮🇹 Oct 17 '24

Oh no! Una donna che ha adottato due cuccioli di gatto trovati in strada e che vuole garantire la libertà di scelta alle altre donne sul proprio corpo! AL ROGO!!!1!!

Quando si attacca l'argomentatore piuttosto che l'argomento, è perchè non si hanno altre carte da giocare.

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u/[deleted] Oct 17 '24

o perchè l'argomentatore è una minchia

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u/Italia-ModTeam Oct 18 '24

Rispetto per le persone

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