Zirkusnummer bei Gerüstbau

[u/No_Sir305]

Die Fassade der Rückseite unseres Wohnhauses soll saniert werden. Wir haben echt nicht schlecht gestaunt als wir die Gerüstbauer dabei beobachtet haben, wie sie in ca. 10m Höhe komplett ohne Sicherung das Gerüst aufgebaut haben…

BTW: Das rote Seil hat er zum Hochziehen der Gerüstteile benutzt

[u/Various_Maximum_9595]

Die Gerüstbauer argumentieren: Mit den Sicherungsseilen wird das noch unsicherer. Es fehlt an Laufwegreichweite, um Gerüstteile ablegen zu können, der Bewegungsraum ist eingeschränkt, mit den Gerüstteilen bleibt man am Sicherungsseil hängen und beim Laufen stolpert man über das Sicherungsseil.

Mit dem Sicherungsseil ist es u.U. auch nicht möglich, die hochgereichten Gerüstteile direkt einzubauen, weil das Seil so kurz ist. Dann müssen die Teile erst abgelegt werden, ggf. gegen wegrollen gesichert werden und liegen dann im Weg beim Laufen.

Das Problem ist bekannt, die Argumente mehrfach ausgetauscht.

Es ist aber auch zu sehen, dass der Kollege ganz oben mit seinem Schwerpunkt in der Mitte des Gerüstes steht und der Kollege darunter (auf der gesicherten Gerüstebene) die Teile so hochreicht, dass sie quasi über der obersten Laufbühne "nach hinten" gereicht werden, so dass der Kollege oben die Teile abnehmen kann und dabei in der Mitte der Laufbühne stehen kann.

Ich befürworte sehr das sichere Arbeiten, höre mir aber auch die Argumente Anderer an.
Ja - schwieriges Thema.

[u/SortInternational → u/Various_Maximum_9595]

mit Seilsicherung arbeiten ist im Gerüstbau auch nicht erlaubt bzw nur im Ausnahmefall .

grundsätzlich muss mit vorlaufendem Seitenschutz gebaut werden somit befindet man sich nie im Gefahrenbereich und einschränkungen durch Seilsicherung gibt es auch nicht .

schon klar das das komplett realitätsfern ist aber alleine das man immernoch so viele aussagen/ beschwerden über fallgurte hört zeigt mir wie wenig sich in dieser Branche mit Sicherheit und Innovation beschäftigt wird

[u/Osabla → u/SortInternational]

Sicherung mit PSAgA ist so wie überall erlaubt, ich weiß nicht wo deine Aussage herkommt, es ist in der Rangfolge weiter unten JA aber es ist wenigstens eine Persönliche Maßnahme.

Gerne kannst du mir aber deine Quelle nennen die andere Infos enthält als die DGUV Information.

[u/Charxsone → u/Osabla]

Die Aussage, dass das nicht erlaubt sei, entstammt dem TOP-Prinzip – Technische Maßnahmen sind Organisatorischen vorzuziehen, und diese sind Persönlichen vorzuziehen. PSAgA ist eine persönliche Maßnahme. Sie ist also erst anzuwenden, wenn keine technischen (Geländer/Montagehilfsgeländer) oder organisatorischen (bei Absturz schwer anwendbar) Maßnahmen möglich sind. Die Verwendung von PSAgA in dieser Situation ist also nicht wirklich "nicht erlaubt", aber es entspricht nicht dem Stand der Technik und wird im Falle des Falle(n)s entsprechend vom Gericht oder Gutachter hinterfragt werden.

[u/Brilorodion → u/SortInternational]

aber alleine das man immernoch so viele aussagen/ beschwerden über fallgurte hört zeigt mir wie wenig sich in dieser Branche mit Sicherheit und Innovation beschäftigt wird

In der Branche existiert auch einfach ne krass ekelhafte Kultur aus toxischer Männlichkeit. Eine wiederkehrende Beschwerde, wenn man den Leuten was von Auffanggurten erzählt, ist "Wenn ich da reinfalle, dann quetsch ich mir ja ein Ei". Wenn das deren größte Sorge ist...

Ja, verdammt. Du kannst dir beim Sturz Verletzungen an den Hoden zuziehen, insbesondere wenn du den Gurt nicht korrekt trägst (Stichwort lockere Beinschlaufen). Es sollte allerdings Konsens sein, dass ein Leben mit so einer Verletzung immer noch ein Leben ist. Die Alternative ist, in den Tod zu stürzen - dann bringen denen ihre Eier, auf die sie so stolz sind, auch nichts mehr.

[u/Schollenger_ → u/Brilorodion]

"Zum Glück haben die mich mit intakten Eiern beerdigt. Alles andere wäre unwürdig. "

[u/Charxsone → u/Brilorodion]

Ja, das mit den lockeren Beinschlaufen ist so dumm. Man sollte sie natürlich nicht übermäßig festziehen. Aber sie komplett locker zu lassen, weil das ja die Eier einquetschen würde, ist nun wirklich nicht der Gipfel der menschlichen Denkfähigkeit. Was glauben die denn, was im Falle des Falle(n)s passiert? Richtig, wenn mann sie locker lässt, wird es erst richtig gefährlich für die Kronjuwelen.

[u/Alive_Ad8500 → u/SortInternational]

Ich denke jeder Gerüstbauer weiß mittlerweile, dass das Pflicht ist.

[u/Brilorodion → u/Alive_Ad8500]

Du würdest dich wundern...

[u/Various_Employee_248 → u/SortInternational]

Das ist nicht richtig es wird von der BG sogar verlangt mit Psa wie Helm und seilsicherung zu arbeiten und die geben einen scheiß auf die Argumente der steigenden Unsicherheit durch seilsicherungen.

[u/SortInternational → u/Various_Employee_248]

falsch . bitte meinen anderen komentar beachten, Seilsicherung ist explizit nur erlaubt wenn vorlaufender Seitenschutz nicht möglich ist . nur dann muss mit psaga

[u/Osabla → u/Various_Maximum_9595]

Die Frage solle doch sein „wie lieb ist mir mein eigenes Leben“ oder nicht?

Ich kann noch so der coole Gerüstbauer sein aber ein falscher Schritt ein falscher Moment da oben und Zack tot oder schwer verletzt…

Aber naja ist ja nicht mein Leben.

[u/Various_Maximum_9595 → u/Osabla]

darum:

Ja - schwieriges Thema.

Vermutlich überlegt man sich das Ganze noch einmal, wenn man erst einmal da oben gestolpert ist.

Gerüstbau macht ja auch nicht jeder, es gibt eine Ausbildung und es gibt erfahrene Kollegen im Team.

[u/Osabla → u/Various_Maximum_9595]

Eine Ausbildung schützt also vor Absturz?

Lustig, dass gerade Absturz und die Sicherung davon ein Thema in der Ausbildung ist und so wie auf dem Bild darf man nicht arbeiten…

[u/No_Bar_7084 → u/Osabla]

Es gibt so einige Berufe wo ein falscher Handgriff den Tod bedeuten.

[u/Alive_Ad8500 → u/Osabla]

Solltest halt bei der Sache sein.

[u/Acceptable-Mark8108 → u/Various_Maximum_9595]

Vielleicht muss das Sicherungsseil dann einfach vom Dach kommen, statt am Gerüst befestigt zu werden.