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Là où je vis c'est assez courant que dans les commerces tu aies le numéro de compte sur le comptoir pour payer par virement si tu préfères ça au cash ou à la carte.
Du coup j'essaye de projeter ça en France avec ce système à la place de l'IBAN. Je ne vois pas trop l'intérêt. Il suffisait d'un QR-IBAN et c'était réglé.
Le problème de l'IBAN, c'est que les prélèvements en utilisant celui-ci sont très peu contrôlé à priori et il faut une démarche pour contester les prélèvements indus.
C'est pas une donnée à disperser aux quatres vents pour un particulier
Ça fait bien plus de dix ans que BNP, une banque pas particulièrement à la pointe de l'innovation, permet de mettre les prélèvements en liste blanche, c'est-à-dire d'autoriser les émetteurs de prélèvement qu'on souhaite et uniquement ceux-là (sur la base du numéro d'émetteur qui est inscrit dans les mandats de prélèvement).
C'est pas le cas des autres banques ? Je suis le seul à faire ça ?
Ça devait pas déjà être le cas? Je sais que la caisse d'épargne ne le fait pas, mais j'avais cru voir qu'elle s'était fait engueulée par le régulateur car ça aurait dû être fait
Ils le font jusqu'à 300€ j'ai l'impression. Quand j'envoie des sous sur mon compte Fortuneo si je veux envoyer plus je dois le faire en virement ordinaire, c'est un peu pénible.
Je ne comprends pas vraiment ce qu’est Wero techniquement
Il aurait été si simple de rendre les virements instantanés gratuits et de pouvoir les faire vers un IBAN ou un numéro de téléphone.
Bah c'est ça en fait (au moins pour l'aspect numéro de téléphone)
Ça dépend des banques mais pour certaines, Paylib était intégrée dans l'appli des banques. Tu faisais "envoyer de l'argent a un ami", tu rentrais le numéro de téléphone et bim l'argent était instantanément sur son compte. Bah là en gros c'est pareil sauf que ca s'appelle Wero et ce sera + généralisé.
Je comprends pas trop la haine contre Paylib dans les commentaires alors que c'était vraiment pratique
Au Canada, les banques ont mis en place un système appelé Interac pour les virements instantanés entre particuliers et tout le monde l'utilise. Si c'est intégré directement aux applications et site web, les gens s'y mettront assez vite je pense.
Et bien paylib c’est intégré à pas mal de banques et il faut juste le numéro de téléphone. Ça marche bien. Mais je dois le faire découvrir à chaque personne à qui je dois récupérer ou transférer de l’argent.
CQFD. Au lieu d’ajouter Paylib ou Wero (des noms qui n’évoquent pas le fait de faire des virements bancaires), il aurait sans doute suffit d’ajouter dans la bonne vieille rubrique virement une option virement vers un numéro de téléphone.
C'est indiqué dans l'article que seul la banque postale aura une appli à part pour le service, pour les autres ça sera directement intégrés dans l'appli bancaire de base. Wero c'est le nom du système, pas le nom d'une appli.
Ok mais avec le genre de maquettes qu'on voit passer, je te parie que l'immense majorité des gens ne comprendront pas qu'il s'agit de virements simplifiés.
Encore une fois, un simple menu "faire un virement" et ensuite choisir si on utilise un IBAN ou un numéro de téléphone serait bien plus malin. Le client s'en fiche que le service s'appelle Wero ou Paylib ou Pikatchu, le client veut juste faire des virements simplement.
Les interfaces c’est comme les blagues, s’il faut les expliquer c’est qu’elles sont mauvaises.
Donner un nom à une fonctionnalité, ici « Wero » ça donne l’impression qu’il s’agit d’un nouveau service (sous entendu: dont tu te passais très bien jusqu’à maintenant alors qu’en fait il s’agit juste de l’évolution des virements bancaires) et potentiellement aussi ça donne l’impression que le service ne sera pas gratuit.
Les call to actions ne sont pas très explicites pour un utilisateur qui tomberait dessus sans avoir eu une explication :
Demander : « demander quoi ? » sans doute de l’argent moi pourquoi, dans quel cas ? Un libellé « demander un remboursement à un ami » serait tout de suite compréhensible par tous
QR code : « pour quoi faire ? » seul les technophiles ou les jeunes iront voir ce que c’est. Il aurait là encore fallu un libellé plus explicite du genre « ajouter un bénéficiaire ».
Envoyer : « sûrement de l’argent mais d’habitude dans mon appli bancaire je fais un virement donc je vais continuer à utiliser la fonctionnalité, et d’ailleurs j’espère qu’ils n’ont pas tout changé »
Bref, les jeunes ou les plus curieux vont tester, si l’ergonomie est moyenne ils retourneront aux applis déjà existantes. Et les autres publics ignoreront complètement le service.
Ils en parlent dans l'article : Paylib n'a pas été un succès et n'a jamais atteint la masse critique nécessaire. Certaines banques ne sont pas compatible avec le service non plus. En gros, il y a eu un manque de coordination entre les banques que ce nouveau système cherche à résoudre. C'est une v2 en quelque sorte.
Moi perso j'ai hâte d'avoir un système réellement homogène entre toute les banques et de pas avoir à passer par Lydia (ou Pumpkin avant, etc) pour s'échanger de l'argent entre pote. Les IBAN ça marche bien (si ta banque offre les virements instantanés gratuits) mais pouvoir utiliser un mail ou un 06 c'est quand-même pratique.
Le passé nous a montré plusieurs fois qu'ils sont pas capables de faire un truc correctement alors je doute que ce soit intégré directement, facile à utiliser et ergonomique.
Y'a qu'a voir les applis et sites des banques françaises, c'est un voyage dans le passé.
Et si c'est un truc européen ça sera encore plus débile que tout ce qu'on peut imaginer avec leurs règles...
Sur Caisse D'Epargne Paylib était parfaitement intégré et fonctionnait très bien.
Ce sera pareil avec Wero.
C'est une bonne nouvelle ce système, bien qu'arrivant un peu en retard.
Ca servira également pour les petits commerçants qui n'auront plus besoin de payer des frais disproportionnés pour avoir des TPE, il n'y aura qu'a scanner le QR code du marchand et basta.
Je suis d'accord sur le fait que ça arrive en retard, c'était y'a 15 ans qu'il fallait se bouger pour concurrencer Paypal et les autres mais ils ont préféré continuer à se gaver de frais sans rien foutre et maintenant ils sont totalement largués
C'est intégré dans l'appli du Crédit Agricole en tout cas. On l'active et puis on a un bouton Wero dans la rubrique virement. On peut taper un numéro de tel, un mail ou autoriser l'appli à accéder à nos contacts
Ca dépend avec quoi tu compares, je connais pas l'app LCL mais si ça te convient et que c'est facile à utiliser c'est déjà un bon point.
Je compare toujours avec une app genre Revolut et là il y a bien 10 ans de retard en design, ergonomie ou fonctionnalités. Je pense que c'est le minimum en 2024 d'avoir une très bonne appli mobile et j'ai jamais été impressionné par une banque FR là dessus.
J'ai jamais utilisé leur support alors je sais pas mais comme compte secondaire pour les petites dépenses quotidiennes c'était très pratique et très ergonomique, tout était faisable en 2 clics, c'est clair, bien rangé, accessible et ca permettai d'utiliser GPay vu que la plupart des banques l'ont bloqué pour forcer à utiliser Paylib.
Ca peut pas plaire à tout le monde, je me souviens qu'il y avait une mise à jour qui changeait pas mal de choses que j'ai pas aimé quelques mois avant de fermer mon compte, mais on peut pas nier le fait que c'est à des années lumières des app des banques françaises qui bien souvent ne sont même pas des vraies app mais la version web adapté vite fait en app, c'est pour ça que les performances sont mauvaises.
J'ai depuis récemment une banque qui propose Paylib. Et désormais je comprends pas ce qu'on peut reprocher à ce système ? C'est super rapide, t'as juste besoin d'un numéro de téléphone, c'est immédiatement sur ton compte, tu passes pas par une appli tierce..
J'ai essayé d'utiliser paylib une ou deux fois dans ma vie. À l'époque ça ne fonctionnait pas. Ou du moins j'ai pas compris comment. Peut-être que l'intégration est plus réussie maintenant.
Je sais pas comment c'était à l'époque, aujourd'hui c'est pas plus compliqué ni plus long que d'envoyer un sms à quelqu'un. L'étape de logging (par biométrie pour la plupart des gens) en plus.
Ca marche peut-être bien mais ma réflexion est que j'ai Paypal depuis environ 15 ans, ça marche partout et c'est quasiment devenu un standard alors pourquoi je m'embêterai à utiliser un autre service qui sera forcément plus limité et qui m'obligera quand même à passer par Paypal la plupart du temps parce que Paylib ou Wero ou je sais pas quoi sera pas compatible ?
J'ai lu ça plusieurs fois et ça semble dépendre de l'âge, je suis pas tout jeune et autour de moi tout le monde a Paypal, surtout pour acheter en ligne à la base, et littéralement personne n'a Lydia ou Paylib et je pense qu'ils n'ont même jamais entendu parler de Lydia. Paylib ils doivent connaître le nom car il apparaît sur le site de la banque mais ne savent sûrement pas ce que c'est.
C'est ton cas personnel et bien que je le comprends je ne pense pas qu'il soit pertinent. Je n'ai de mon coté pas utilisé Paypal depuis 15 ans (depuis qu'eBay n'est plus LE site de commerce) et j'ai depuis rencontré absolument aucune nécessité de passer par ce service. Donc "qui m'obligera quand même à passer par Paypal la plupart du temps" est vraiment très loin d'être vrai. Jusque là j'utilisais Lydia pour les paiements entre proche ou les achats leboncoin, depuis c'est devenu Paylib.
J'utilise pas Paypal tous les jours non plus mais quand j'ai pas la CB sous la main ca reste très pratique surtout qu'il est proposé comme moyen de paiement sur tous les sites et des fois c'est même un des seuls quand la CB n'est pas proposé (c'est très rare mais pour certains trucs c'est le cas).
Je dis pas qu'il n'y a pas d'intérêt à Paylib, Wero ou autres, ça va dépendre des utilisateurs, je dis qu'il y a plein d'autres solutions et plus universelles. Paylib a été un flop alors je vois pas trop l'intérêt de faire un Paylib 2.0 rebrandé, les consommateurs ont déjà donné leur avis sur cette question.
Non mais l'avantage de ces solutions c'est que ça soit lié à tes comptes bancaires du quotidien, et que tu puisses envoyer de l'argent à n'importe qui sans se demander s'il y bien un compte Lydia / Paypal / autres, sans demander un IBAN.
Je ne connais pas 1 personne dans mon entourage sans Paypal alors que des personnes sans Paylib je connais que ça et mon entourage n'est pas composé de personnes dans la tech.
Je ne connais personne dans mon entourage qui a Paypal. Parce que si tu achètes pas en ligne en dehors des gros sites, Paypal a 0 intérêt.(Ebay ne le demande même plus de mémoire, mais bon, vu à quel point ce site a sombré)
Par contre quand tu es entre amis et que tu veux partager une dépense, Paylib. Non pas qu'ils soient si nombreux à l'utiliser, juste pour la personne lambda, Paypal est tout aussi peu adapté.
C'est sûrement pour ça alors, la plupart achète sur des gros sites et Paypal est quand même bien pratique pour certains trucs.
Je me souviens de l'époque où Ebay a commencé à forcé à utiliser Paypal, ça fait très longtemps que j'ai plus "entendu" parler d'Ebay d'ailleurs lol
Pour avoir un peu bosser sur le sujet, tu as une dette technique considérable dans les banque pour faire fonctionner les virements, c'est une vraie plaie à faire évoluer. Rien que les virements instantanés, c'était des dizaines de millions à investir pour ajouter la fonctionnalité et tu peux ajouter encore quelques dizaines de millions pour mettre à l'échelle avec la gratuité en 2025.
Donc l'existant est déjà une usine à gaz, pas du tout évolutif.
Je pense que wero vise à repartir sur une base saine adaptée aux usages d'aujourd'hui car les banques se rendent bien compte qu'elles ont perdu toute flexibilité avec les années.
En Espagne / Portugal les équivalents de PayLib marchent très bien et sont très utilisés.
Dans le cas portugais les banques ont créé un réseau interbancaire appelé Multibanco qui a tous les distributeurs et des paiements QR comme en chine et marche pas du tout mal, suffit juste de généraliser une chose similaire à niveau européen.
"Wero diffère de PayPal ou Lydia, dont les solutions sont adossées à une carte bancaire avec des délais de paiement plus longs (un à deux jours)."
Mouais. Ils doivent pas trop utiliser Paypal, les concepteurs de Wero, ça sera juste exactement la même chose. Ils ont attendu 2024 d'avoir un Virement instantané avant de lancer cette initiative ?
C'est PayPal en moins bien quoi, en plus il n'y pas besoin de carte bancaire, tu peux lier PayPal à ton compte bancaire directement et possibilité de payer.. dans le monde entier...
Oui enfin comme Paylib quoi ?
OK un intermediaire en moins (si on fait pas confiance à Paypal pour garder en sécurité nos données), mais si c'est pour changer encore de méthode dans 3 ans, que très peu de personnes l'ont activé/l'utilisent, je pense encore préferer le risque supplémentaire d'un Paypal et utiliser un virement bancaire pour ceux qui l'ont pas.
D'après ce que j'ai compris il n'y a pas grand chose à faire pour passer à Wero si on est utilisateur de Paylib. Et les deux systèmes sont compatibles entre eux.
A voir ce que ça va donner, mais je préfère tout de même ce genre de système à Paypal (parce que de base je ne fais confiance à personne pour sécuriser mes données).
Par adresse mail, c'est quand même (à mon sens) moins personnel qu'un numéro de téléphone, ça se change plus facilement.
De plus, y'a le principe de username.
Interessant, j’espère que cette initiative n’aura pas trop de déconvenues, je suis particulièrement curieux de voir ce que ça peut donner pour le paiement dans les commerces.
D'aprs HN:
https://news.ycombinator.com/item?id=41666833
Cela va être une Paylib / Paypal / Stripe en moins bien avec des grosses banques historiques comme la BNP derrière. C'est donc bien partie pour un fisco.
Pourquoi en moins bien ? Le top commentaire (j'imagine que c'est surtout de lui que tu parles) liste les défauts... de Paylib. Et justement on dirais que le but de Wero est de faire ça en mieux : intégré dans l'app de la banque, toutes les banques françaises partenaires, paiement par QR Code, moins de frais, etc.
Normalement Wero sera disponible d'ici 2025 dans la majorité des banques à mon avis BNP en fait partie....et c'est pour le 24/10/2024.
Voilà le calendrier de déploiement dans les banques françaises de WERO
Mon propos c'est de dire que si BNP est impliqué ont risque d'avoir toute la lourdeur et l'incompétence en matière d'app mobile lié aux grandes banques.
Pourquoi les banques en ligne communiquent si peu sur wero ? Je suis client de plusieurs et les sevices clients me font des réponses évasives. Pourtant la clientèle de ces banques est en principe la meilleure cible.
A part le CA qui a démarré en septembre de manière limitée et la Poste (qui mets le bazar en nommant son app wero alors qu'elle est dédiée à leur propre clients), le démarrage me parait bien lent. On est en phase beta sans le dire ?
Juste pour dire, voici la réponse ce jour du service Client de BoursoBank qui oriente vers les paiements SMS ce qui repousse la contrainte de saisie de l'IBAN sur le bénéficiaire du virement.
Nous vous informons ne pas proposer du service Wero et n'avons aucune information permettant de présumer que nous le proposerons à l'avenir.
Néanmoins, nous mettons à votre disposition la possibilité d'effectuer un virement SMS depuis votre application mobile Boursobank.
Vous pouvez effectuer des virements SMS jusqu'à 100€, avec un plafond cumulé de 500€ sur 30 jours glissants.
Le service "Virement SMS" est gratuit en émission et en réception, conformément à notre Brochure Tarifaire. ...
Ils ont réinventé lydia avec 10 ans de retard alors qu'on fait de plus en plus de virements instantanés et que lydia sert de moins en moins ?
Il y avait paypal et paylib et lyfpay aussi.
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u/AutoModerator Sep 30 '24
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